GTX 970 - Řešení problemů a vadné specifikace

[Hladis]

HEAD:
Ja nevim jak ma nV u ty karty reseny memory management a vesmes to nevi nikdo krome nV samotny. Ostatní se muzou jen domnívat. Muzu pouze dat moznosti co se za tim skryva. jedna z moznosti je, ze sbernice muze byt orizla, ale není to fakt. Klamani zakazniku to bude, az by se prokázalo, ze karta skutecne fyzicky neodpovida udavanym parametrum a nV vedome lhala. Do ty doby se o zadny klamani zákazníka nejedna.

Krteq:
Skoro kazda karta ma rozdelenou VRAM memory managementem na dva segmenty. Část pameti se totiž rezervuje a zaplnuje se az když není vyhnuti. U Keplera se to da pozorovat taky. Me to rezervuje 0.2GB a zaplni se to jen u náročných her na VRAM. Chjo

[godlike]

Tak rozhodne v US cekam par zalob na NV kvuli klamani zakazniku. Ted uz chapu, proc byla GTX970 o tolik levnejsi, nez 980.

[HEAD]

ok o pro pořádek, 780 a 780ti (za předpokladu že se paměti hoděj na stejnou frekvenci) maj stejnej počet rops že? Chtělo by to zkusit ještě tam, jestli je to fakt vázané na rops nebo ten benchamrk sedí na síle SP.

Edit:
GTX780 ma pamet na 6Ghz a 780TI na 7Ghz a 780 nema ten bug zpomaleni pameti.
Propustnost presne sedi.Obe karty maj 384bit.

U GTX970/980 je rozdil 20% coz odpovida 214bit pro gtx970.
780

780TI

[Hladis]

Hmm, pokud ty karty mají pamet na stejny frekvenci, tak GTX780Ti logicky vydrtila GTX780 svou silou SP.

[ghostdog32]

mě stačí, že se to alespoň objasnilo, že moje karta není vadná nebo tak něco. kdyby měla 3,5 GB VRAM, tak ji i tak koupím. Kupoval jsem za 9300 Kč v den vydání a ne za 10k, kolik stojí dnes, takže jsem spokojený, protože moje původní gtx560ti s 448 CUDA (hybrid mezi gtx560ti a gtx570) stála 6k, nešla přetaktovat ani o píď, v 100% zatěži byla hlučná jako prase a žrala víc. Měla 1280 MB VRAM a bylo mi totálně u zadku, kolik té paměti využije/nevyužije, protože jsem si mohl zahrát nový hry na plný detaily bez záseku (nepočítám teda něco jako 8x MSAA). Tím chci říct, že naprosto drtivá většina lidí, chodí na fórum maximálně proto, aby se podívali, co maj koupit za značku, protože recenze z reálného využití karty jsou prostě pozitivní a s tím nic neuděláte. To že 3,5 GB nebude muset stačit za rok nebo dva je možná pravda, ale speciálně v tomdle segmentu je přece jasný, že se vyplatí často upgradovat, kde chce držet s dobou a starého se zbavovat, dokud to má svou cenu.

[oneb1t]

ten nai benchmark se da nastavit jinejma parametrama zkousel ste nekdo treba 32mb nebo 512mb chunks?

[Vlastik80]

@ghostdog32: Tak tak, na hry to stačí a poměr spotřeba/výkon je super i tak. A komu to vadí- ten 970 mít prostě nebude. A žaloby apod.? No uvidíme, ale já bych to asi nehrotil, ne dokud nebude jasno zda je to podvod, nebo jen nepochopení jak to vlastně nV myslela a jak to nemusí všude uvádět, protože co je psáno dodržela tak jako tak- 4GB GDDR5 to má a nepíše že jdou využít tak či tak nebo onak... Stejně tak je řadič 256bit ale opět není uvedeno jak je rozdělen atd. což opět asi není povinost, uvádí se údaje celkové a až to bude dle norem nutné uvádět dopodrobna, tak si užijeme krabice s mikropísmem a schématy a bude to jistě o to lepší, ale říkám/píšu zde že i v té době se najdou lidi co jim bude něco vadit a co je bude nutit vykřikovat své pravdy do světa...

[rebell592]

@Vlastik80: To je sice pravda, ale zajímavé na tom je, že u ořezaných karet předtím mimo GTX 660 to tak nedělali. Buď za to může Maxwell architektura, která se prostě lépe osekat nedá a nebo soudruzi z nvidie se někde zasekli. Jestli za to může maxwell arch., tak už nechci radši vidět GTX 960 v akci.

BTW: GTX 660 při větším zaplnění než 1.5GB fps neklesaly...

[Hladis]

ten nai benchmark se da nastavit jinejma parametrama zkousel ste nekdo treba 32mb nebo 512mb chunks?

Ja myslim ze mate smulu. Tedy ten bench dokazal akorát vliv sily SP na praci s pameti. Ono to totiž ani není prekvapeni, protože jaksi sirka sbernice neznamena, ze bude mit orezana karta o další jednotky stejnou rychlost zpracovani dat při komunikaci s pameti. Cim min SP, tim mensi vytizeni sbernice, která zrejme není bottlneck. Tohle se mělo udelat jako první. Uz konecne někdo udelal ten test, kde dokaze, ze na GTX 970 pretece VRAM drive ?

[HEAD]

Ten nai benchmark prave ze dokazal ze 970 neni 256bit podivej se na muj post
Propustnost GTX780 a 780TI presne sedi na rozdil, ktery udela 6 vs 7ghz pameti.obe katrty maj teda 100% 384bit sbernici.

[Ache]

Krteq:
Skoro kazda karta ma rozdelenou VRAM memory managementem na dva segmenty. Část pameti se totiž rezervuje a zaplnuje se az když není vyhnuti. U Keplera se to da pozorovat taky. Me to rezervuje 0.2GB a zaplni se to jen u náročných her na VRAM. Chjo

Ty si děláš legraci ne?
Takový obhajování nvidie? Copak to není jasně vidět že to co tvrdíš je blbost?
GTX980 by pak zákonitě taky měla mít limit 3,5GB pokud je to feature té architektury. Jenže tak se neděje jak nám třeba Vlastik80 zjistil. GTX980 bez problémů paměť používá.

To co jsme si mysleli a postupně jsme se k tomu dopracovávali je prostě pravda. GTX970 nemá plnohodnotné parametry které uvádí ve specifikacích GTX970.

Co se týče rezerv... Ano, každá grafika si dělá rezervu, a ta se dá pozorovat u všech grafik. Ale to je dáno čistě SW cestou memory managementem který se tu paměť snaží čistit aby vždy byla rezeva pro nové textury. Proto taky GTX970 ve Watchdogs nejede stále na 3500MB, ale kolísá mezi 3000 až 3450...3500 hitne jen občas. No a GTX980 jede zase na 3600 až 3900 a 4000 taky hitne jen při nějaké rychlé změně loadu textur.

A kepler? Respektive očesaná GTX780? Jo ten ve watchdogs si taky nechával díky memory managementu rezervy, ale z využitím maxima problémy neměl:
http://abload.de/img/watch_dogs_2014_06_032jey6.jpg
(proč tam nebylo zaplý AF netušim, asi sem v té době něco zkoumal, ale je to jediný screen kde mam i vyfocenou paměť, protože já si jí běžně nechal zobrazovat jen na logitech LCD)

[Krteq]

Klid Ache, Hladis očividně neví o čem je řeč, jinak by nenapsal takovou hovadinu jako toto

ten nai benchmark se da nastavit jinejma parametrama zkousel ste nekdo treba 32mb nebo 512mb chunks?

...ten bench dokazal akorát vliv sily SP na praci s pameti. Ono to totiž ani není prekvapeni, protože jaksi sirka sbernice neznamena, ze bude mit orezana karta o další jednotky stejnou rychlost zpracovani dat při komunikaci s pameti. Cim min SP, tim mensi vytizeni sbernice, která zrejme není bottlneck. Tohle se mělo udelat jako první. Uz konecne někdo udelal ten test, kde dokaze, ze na GTX 970 pretece VRAM drive ?

WTF?

[Vlastik80]

GeForce GTX 970 alokuje jen 3,3 GB paměti? Není to chyba, vysvětluje Nvidia

Pomalý paměťový subsystém by se typicky projevil v propadech framerate (tedy na minimálním fps). Testy, které provedl server PC Perspective metodikou FCAT, však nic takového neprokázaly. Minimálně při zaplnění podlimitního množství paměti tak její propustnost pro GeForce GTX 970 není omezujícím faktorem a navzdory problémům s hlučnými cívkami zůstává karta ve své cenové kategorii nejlepší volbou.

http://www.cnews.cz/geforce-gtx-970-alo ... uje-nvidia

... a není a není a nenííííííí A je to už v ČR jasný?!!!

[Ache]

Ježiš, ještě aby tuhle PR s**ku opsal Souček a DD a máme to jasný. Chyba je jen v nás. Grafika funguje jak má a 4GB používá (ale jen to nevidíme ).

EDIT:
Navíc jak už jsem psal, zmanipulovat se dá cokoliv a 4GB pak karta používá (i bez stutteringu):
http://abload.de/img/gtx970_fc4_endofstoryhrf41.jpg

[HEAD]

LOL

[Vlastik80]

Myslím že se nám to celé nějak uzavírá a z oficiálních prohlášení (jsou-li pravdivá) mám dojem že do ztracena aneb problém nikdy nebyl.

[DOC_ZENITH]

Ihmo z prohlášení NV je jasné že karta k paměti přistupuje stejně jako třeba 660TI ke svejm posledním 512MB, problém je v tom že tehdy NV na férovku řekla že jsou ty paměti zapojené asymetricky na 192-bit sběrnici, ale nyní se nám tady snaží malovat omáčku ohledně 256-bit a ačkoliv ta tam fyzicky je, tak prostě nefunguje jak má.

[Ache]

Aby jsme si mohli dokázat že GTX970 4GB bez problémů použije, dávám sem speciální limitovanou ( pouze pro prvních 10 stažení ) edici VRAM testeru:
http://uloz.to/x1XMWso4/vramtest-hladis-zip

[Vlastik80]

... Acheho kostka v praxi, lehce modified, ale divné že na vram vliv moc nemá, nic jsem neměnil, pouze textura ... (PS: 980, může sloužit pro porovnání, GF34725WHQL)

[tielka]

VRAM test jak to spustit