GTX 970 - Řešení problemů a vadné specifikace

[blaho]

Tak ze prej uz to teda fixli: https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=8 ... 1422579428

//moze byt Hladis, ja som to pozeral bez zvuku.

založ si topic na smeťaku , trebárs : Ja a muj ATi svet

@ghostdog32

mas tam nejake artefakty , ne ?

[ghostdog32]

tady je to mé video ještě na tom ulož.to

http://uloz.to/x4QtSGFt/acu-2015-01-30-17-42-05-55-zip

Blaho: ale co ty artefakty způsobuje?

[Adam Vágner]

suma sumárum: delta komprese ovlivňuje propustnost pamětové systému nikoliv jeho kapacitu. Je to jako mít dvě GPU s pamětí 1GB RAM, jedno GPU s 128 bit sběrnicí a jedno s 512 bit sběrnicí. Obě řešení mají stejnou kapacitu ram, ale propustnost je odlišná.

Když pominu fakt, že v tom textu není o kapacitě ani slovo... tak tohle vysvětlení nechápu.
Tak by to fungovalo za principu, že se to zkomprimuje na GPU, protáhne zkomprimované přes sběrnici, a u pamětí se to zase dekomprimuje. A při čtení by se to u pamětí zase muselo zkomprimovat, protáhnout přes sběrnici a dekomprimovat.
Nebo jak se do pamětí komprimovaným přenosem dají uložit nekomprimovaná data?
Co na tom chápu, je, že pokud se to týká čistě frame bufferu, tak se tím moc neušetří.

[del42sa]

Tvoje otázka zněla jestli delta komprese ovlivňuje kapacitu RAM paměti u GPU.

odpověď je že neovlivňuje.

[oneb1t]

ovlivnuje ale v nekterejch pripadech mnozstvi textur co se do ni vejde protoze jsou diky tomu mensi

[ghostdog32]

http://i.imgur.com/HaLWkbe.png

[Adam Vágner]

Moje otázka zněla, jestli je prostor pro ukládání dat větší. Nebo abych to upřesnil, jestli a jaká data se do paměti ukládají jako komprimovaná a případně o kolik víc dat se dá při stejné kapacitě uložit, pokud se jako komprimovaná ukládají.

K těm artefaktům, takhle z fleku mě napadají – je tam problém s tím, že je někde díra na hraně mezi plochama. Ta bílá kolečka jsou jen bílé pixely rozmazané DOF filtrem. nemůže za to MFAA?
co to dělá při různých režimech AA?

[oneb1t]

samotnej prostor vetsi neni ale mensi jsou ty data
o kolik mensi to tezko rict to by musel rict nekdo kdo vi jakej algoritmus se pouziva pro zmenseni

[del42sa]

We don't have many details on exactly how it works, but essentially, "delta-based" means the compression method keys on change. My best bet is that whenever a newly completed frame is written to memory, only the pixels whose color have changed from the frame prior are updated. ARM does something along those lines with its Mali mobile GPUs, and I expect AMD/Nvidia has taken a similar path.

tvoje otázka zněla, jestli 3,5GB RAM s delta kompresí není náhodou stejných jako 4GB RAM bez delta komprese

Adam Vágner napsal:
Když vidím tu 4GB kampaň AMD, mám takový všetečný dotaz, jestli jste na to někde narazili (mě zatím nenapadlo to řešit a neviděl jsem zatím nic, kde by to někdo řešil). Je prostor 3,5 GB při využití delta komprese větší než nekomprimované 4 GB?

[webwalker]

[del42sa]

vůbec nejde o kompresi ve smyslu ušetření prostoru (RAM), ale kompresi ve smyslu menších nároků na sběrnici, viz. webwalkeruv příspěvek

[Adam Vágner]

ad "only the pixels whose color have changed from the frame prior are updated", to by neodpovídalo tomu, jak to vysvětlovali na prezentacích. Kdyby se update bufferu odehrával tak, že se do něj zapíšou jen změny v obraze, tak by to, podle mého mdlého kompresních algoritmů neznalého rozumu, zrychlilo jen zápis, ale ne čtení.

Ano, ale proboha, když ta data jdou z GPU na sběrnici komprimovaná, tak se přeci při ukládání do paměti musí buď rozbalit, nebo uložit komprimovaná. A na slajdu se píše, že to čte a píše komprimovaná data.

[Hladis]

Framebufer si ale hraje s barvickama, který komprimuje v nejakym pomeru. To není koprese textur jako takova.

[del42sa]

A na slajdu se píše, že to čte a píše komprimovaná data.

A ? největší místo v RAM zabírají textury a ty jsou nějakým způsobem komprinovány už léta letoucí, pokud vím. Na velikost RAM to ale nemá žádný vliv.

U delta komprese jde o to, že data které se nemění není potřeba opětovně načítat a zapisovat. (máš to v té citaci) Zapisuje a čte se jen změněná část, proto klesají nároky na sběrnici a roste propustnost.

[ghostdog32]

Moje otázka zněla, jestli je prostor pro ukládání dat větší. Nebo abych to upřesnil, jestli a jaká data se do paměti ukládají jako komprimovaná a případně o kolik víc dat se dá při stejné kapacitě uložit, pokud se jako komprimovaná ukládají.

K těm artefaktům, takhle z fleku mě napadají – je tam problém s tím, že je někde díra na hraně mezi plochama. Ta bílá kolečka jsou jen bílé pixely rozmazané DOF filtrem. nemůže za to MFAA?
co to dělá při různých režimech AA?

ano, AC:U je asi celé děravé, ale některým lidem to prý nedělá. zrovna na OC.net mi odepsal týpek s gtx970, který zkoušel všechny varianty AA a nic takového prý nezaznamenal....

pokud člověk používá FXAA, tak ten ty bílé tečky rozmázne a nevypadá to tak okatě...

http://i.imgur.com/jyUsxvS.png

ta bílá kolečka vznikne DOF filtrem...to je pravda a už jen proto mi příjde jako blbost, aby to byl klasicky artefakt způsobený hardwarem... takový artefakt přece těžko ovlivní DOF filtr ne?

[Vlastik80]

Když jsem měl v háji paměti u GTX 280, tak se mi to projevovalo všude, bez ohledu na hru/engine apod., jinak je to chyba driveru/dané hry, pokud to jinde nemáš...

[ghostdog32]

Když jsem měl v háji paměti u GTX 280, tak se mi to projevovalo všude, bez ohledu na hru/engine apod., jinak je to chyba driveru/dané hry, pokud to jinde nemáš...

jenže to je otázka... měl si tečky jenom na hranách objektů? dělali se ti z teček linie v těch hranách?

[Vlastik80]

Ne, dělalo se mi to náhodně kdekoliv. To co popisuješ vypadá na chybu driveru/OC/hry apod.. Ale hw bych netipoval- pokud jinde u jiných her/benchmarků nic nevidíš tak je to ok- chybu pak hledej v sw ne hw.

[Adam Vágner]

Hádám, že tohle s tou delta kompresí souvisí. Přidám si to do seznamu věcí, co si přečtu později (=až bude čas (=už to víckrát neuvidím)). A tím bych to asi uzavřel.
http://www.google.com/patents/US20140015843

[ghostdog32]

Ne, dělalo se mi to náhodně kdekoliv. To co popisuješ vypadá na chybu driveru/OC/hry apod.. Ale hw bych netipoval- pokud jinde u jiných her/benchmarků nic nevidíš tak je to ok- chybu pak hledej v sw ne hw.

už jsem tu psal několikrát, že mi to dělalo i docela vzácně ale přesto v BF4 (jenom s MSAA) a o něco více v Metro 2033 (také jen s MSAA) a v ME:SoM, kde MSAA není to pozoruju taky, když se na to hodně zaměřím (kabát hlavní postavy, hlava orka v menu). VŽDY pouze a jen ve hranách objektů nebo ve švech textur. Psal jsem i to, že to dělá bez OC a dokonce i při podtaktování VRAM. Samozřejmě to asi bude problém v softwaru, ale nechápu, jak je teda možný, že to někomu nedělá vůbec. Nebo mám prostě jenom lepší oči na tydle věci? Nevím