AMD APU-Llano,Trinity/Richland,Kaveri/Carrizo,BristoRidge

[del42sa]

teď k tomu Sweclockers přidali další rumours

Carrizo APU s excavator jádry a s DDR4 řadičem do desktopu s (realističtějším) TDP 90W v roce 2016 těsně před ZENem. (samozřejmně do nové patice) vyráběné stále 28nm (?) výrobním procesem.

https://translate.google.fr/translate?s ... edit-text=

[del42sa]

https://translate.google.cz/translate?s ... edit-text=

Takže Bristol Ridge podle této sady úniků půjde skutečně do FM3, čili budou jak pro FX, tak pro A-series společné desky a možný upgrade z APU na 8jádro. To bude dobrá věc.

Jinak ta tabulka uvádí, že Summit Ridge bude mít L3 cache a Bristol Ridge asi ne (stejně jako je to dnes).

[flanker]

to se dalo čekat a správnej tah myslím. Nejspíš i iGPU bude jen v tom APUa vtom druhé zakázana a nebo prostě návrh dělaný jako "nadšenecký" desktop+lacinější server.

[ArgCZ]

hlavně ať do těch velkých CPU iGPU nedávaj vůbec a využijou místo jinak

[del42sa]

Mě by ani v těch velkejch CPU malé iGPU nevadilo, něco jako má Beema a Mullins + UDV6, to úplně stačí a plocha je to naprosto zanedbatelná. (kdo to nebude chtít , tak si to v biosu vypne)


Když už to je v té společné FM3 patici. Tipnete si kolik bude mít pinů ?

pro porovnání

AM1 (FS1) = 722 single channel DDR3
FS2 (budoucí mobilní patice) = více pinů než AM3+ (dual channel DDR3/DDR4)
FM2 = 904 dual channel
FM2+ = 906 dual channel
AM3+ = 942 dual channel
FM3 = ?

[del42sa]

shrnutí bugů v Kaveri : http://forum.cnews.cz/viewtopic.php?p=345190#p345190

doufejme, že aspoň něco z toho Carrizo opraví

[flanker]

http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... ost5245514

, netřeba více komentáře

[Maor]

jen pro info Kaveri má pořád 3GHz bug?
odstraní to Kaveri refresh? nebo to bude pořád to samý a jen kosmeticky upravili takty

[del42sa]

dyť je to přímo v tom odkazu napsané. Jsou to ty samé čipy, žádný refresh....

[Maor]

jo to je, ale co já vim, jestli ten bug nejde odstranit jen úpravou toho co nahrávají do EPROM nebo co se u těhle cpu používá.

[ArgCZ]

pochybuju že AMD bude dělat cokoli proti tomuhle chování, podle mě to není bug ale vlastnost čipu a záměr AMD, oni na desktop totiž s APU z vysoka, mimochodem to je důvod proč jsem jim od toho utekl, udělal jsem ale dobře když to tak sleduju

nadruhou stranu když to vezmu z pohledu uživatele který nesleduje podrobně chování svého HW tak 3.0GHz pro výkon toho GPU je prostě dostatečný a nikomu to nějak žíly trhat nemusí, ale holt tzv. power useři (směšný ve spojení s APU ) jim to hoděj na hlavu

[del42sa]

problém není v tom podtaktování samotném, jak už bylo řečeno ( u toho integrovaného GPU bude vždy limitem grafika ), problém je v tom, že to díky tomu rozbitému powermanagementu nejde ošéfovat ani nastavením v BIOSU. Prostě tam maj chybu, AMD o ní ví, ale novou revizi kvůli tomu dělat nebudou.

In general Carrizo should have much less issues since most of it´s power management related features have already been used in Mullins.

The power management is similar to Bonaire, Hawaii, Tonga ... GPUs and that´s great. It is accurate, fast, malleable and most importantly: field proven.

The power management in Kaveri in the other hand tried to do the same, but it was more hardware based (same as Vishera, Trinity, Richland). AMD tried to "glue" the newer type of PM on top of that which of course was doomed to fail. Because of this there are many duplicate features in Kaveri PM which never agree and try to battle against each other.

Uvidíme co Carrizo, ale po těch chybách co ten slavný CPU team předvádí se Steamrollerem si člověk moc nadějí dělat nemůže. Jestli tihle samí dělaj i na ZEN/K12 tak potěš koště...

[Maor]

oni na desktop totiž s APU z vysoka, mimochodem to je důvod proč jsem jim od toho utekl, udělal jsem ale dobře když to tak sleduju

No taky bych utekl, ale zrovna jsem měl možnost brát richland za polovic. Tak jsem si řikal, že Carizo už bude OK a půjde do FM2+ a ti zmrdi pak v FM2+ nechají jen Kaveri, kde si přetaktováním vůbec nepomůžu kvuli bugu.
V podstatě hry, který by na tom běhali pěkně, jsou neoptimalizovaný a těžce singlethread, takže na OC Richlandu budou hratelnější než na Kaveri.

[DOC_ZENITH]

Je otázka jak dlouho, ono to VLIW4 based GPU už tadky dnes žádno uskvělou SW podporu ze strany AMD nemá že.... Ono obecně do příchodu Kaveri byly APU děsně technologicky zastaralé ze strany GPU. Kaveri toho hodně napravil, ale jak se časem začalo ukazovat je to děsně zabugovanej čip a šíří se i zvěstí že vlastně ani neumí full HSA kvůli oněm bugům.

Celá ta platfoma FMx byla už od počátku úsměvná, vždyť vyšší real výkon maj lidi co jedou na točenym Core2 quad či Phenomu II X4 a to už jsou dnes tragická CPU. Obecně to má prodeje na prd, v desktopu po zásluze (i cenovou politikou AMD kde si za ně nechává platit stejně jak co by tě vyšlo pentium/celeron i s přidanou silnější GPU) a mobilní verze donedávna vesměs opět tragické a ještě více předražené stroje. Bylo zcela normal že laptop s pomalym tězce underclocked APU měl stejnou cenu jak laptop s mobilní I3 a dedikovanou grafikou. Byly ihmo úplně mimo.

Co se týče power bugu Kaveri, jistě by šel easy SW odstranit, stačilo by aby AMD vydalo patch kde se nebude hlídat spotřeba CPU části tzn CPU APM bude komplet off a frekvence CPU/GPU a turba se nebudou vzájemně hlídat a pojete to napevno jak nastavíš v biosu. Ale to by byla práce a jakékoliv investice do tohodle jsou poměrně mimo, stejně to končí.

[ArgCZ]

No taky bych utekl, ale zrovna jsem měl možnost brát richland za polovic. Tak jsem si řikal, že Carizo už bude OK a půjde do FM2+ a ti zmrdi pak v FM2+ nechají jen Kaveri, kde si přetaktováním vůbec nepomůžu kvuli bugu.
V podstatě hry, který by na tom běhali pěkně, jsou neoptimalizovaný a těžce singlethread, takže na OC Richlandu budou hratelnější než na Kaveri.

Mno ale ten bug se projevuje pouze při použití iGPU, pokud máš ve stroji dGPU pak se Kaveri chová příkladně a je to z mého pohledu docela slušný CPU, zvláště po OC, Richland hrozně topí, kaveri je daleko "kultivovanější", ale holt na cokoli od Nehalemu výše to pořád ještě nemá

[Maor]

@DOC: kde jsou ty doby, kdy AMD udělalo C3 revizi Phenomů II a ani se neměnily názvy CPU. Dneska CPU zůstane stejný a název se mení, WTF?
@Arg: Ale proč by někdo k Richlandu nebo Kaveri dával dGPU? Od toho je G3258 a 750Ti.

[ArgCZ]

z Kaveri vycházejí i Athlony o to jde a já jsem chvíli na Kaveri s GTX660 žil tak vím zhruba jak životaschopný to je, je to docela pěkná story o tom jak zblblej ze zdejšího fóra o GPU usage jsem si myslel jak mě nebrzdí ten neschopnej AMD CPU a zjistil že Borderlands 2 prostě je taková hra kde GPU usage nejde často nad 75% ani na 2011tce, jediný kde jsem měl opravdu nárůsty po přechodu na i7 bylo diablo III MP6 multiplayer část, jinak rozdíl na takové třídě karet nula nula nic, dvoujádrový CPU dneska fakt ne-e

[del42sa]

Ano ty Kaveri Athlony nejsou vůbec špatné, za svoji cenu o.k. CPU, čtyři jádra se hodí, ale ty APU čipy jsou strašné splácaniny. Zatímco Trinity/Richland za svou cenu nabízely solidní základ multimediálníno počítače a i nějaké ty OC hrátky pro ladiče výkonu, Kaveri APU přes všechny ty potenciální výhody (nová CPU arch, nová GPu arch.) nepřinesly skoro žádný pokrok v tom pravém slova významu. Čipy jsou o dost dražší než předchůdci ( AMD jich logicky musela prodat mnohem méně), CPU ztrácí díky příliš nízkým taktům kvůli bulk procesu, GCN zase brzdí paměťová propustnost a ještě má čip zmršený power management, stejně tak ta dynamická L2 cache se nijak výrazně neprojevila na výkonu/spotřebě.

Resumé: na papíře se to zdál být parádní čip se spoustou novinek. Realita je poněkud jiná..

V tomto kontextu je ten čip bohužel ještě větší flop než Bulldozer a to je na tom to nejsmutnější. Takhle promrhaný potenciál to se tak často nevidí.

[Maor]

@arg: to už je snad lepší nějaký přetočený FX.
A jako náhrada za APU jít cestou dGPU s tim, že by se nemusela měnit deska je nonsence. Tady bylo dobré Llano, pak to podělali novou paticí pro Trinity, pak udělali Richland, který šel do FM2 i FM2+ a pak celou FM2+ zabijou tím, že nemá smysl měnit za Kaveri, protože si tim člověk k ničemu nepomůže, když má přetaktovaný richland.
Navíc slabá penetrace mezi uživateli prakticky znemožňuje prodat samotné APU bez desky

[flanker]

Já bych to tak černě neviděl, IPC je citelně vyšší, takže nižší takty to nezabíjejí...Richladn často potřebuje +500 MHz na podobný výkon. A samotný Athlon 860K je myslím výtečná volba do levnějších sestav.