Intel Haswell/Haswell refresh/Broadwell 2014 - infa, novinky

[Elkim]

http://www.asus.com/microsite/2015/mb/5 ... CPU_ready/

Model Asus desek s podporou Broadwellů a jak na to . Koukám, B85 i Z87 zatím odstřihli, že by byl nějaký rozdíl ve VRM na deskách Z87 a Z97 a specifikací Intel VRD?

Podpora XTU

[DOC_ZENITH]

Kdopak by asi přecházel z osmičkové série čipsetů na Z97 jen kvůli Broadwellu? To bude asi jen pár bláznů. A beztak Broadwell bude na trhu před Skylakem jen chvilku, takže žádný trhák prodejů to ani být nemůže. Spíš už bych to viděl na to, že Broadwell je už Intelem tak předem odepsaný a vyjde jen pár modelů, že se ani výrobcům nevyplatí dělat nové testy a BIOSy pro staré desky.

Ano je předem odepsaný. Klasickej Broadwell 4C ani do desktopu nevyjde protože by byl propadák vůči haswellu. Ala dosahuje menších taktů, tzn menšího výkonu a krom fixlé TSX (které stejně u 4 jádrovejch CPU moc díru do světa neudělá) nenabízí vůbec nic nového.

Sám se divim že Intel nakonec vůbec ňáké Boradwelly do 1150 vydá, a o to více se divim že to jsou zrovna ty s Iris pro +L4 cache. Bejval bych čekal ňáký ULV I3ky a pod. Jinými slovy, nevim kdo si koupí I7 s cenou I7 aby používal integrované GPU, a ačkoliv Iris je silnej, furt je to +- jak desktopová 7750 že... a to s horšim filteringem, drivery, atd, atd, k čemu? Ten čip je pěknej do laptopů.

[Raikkonen]

http://pctuning.tyden.cz/component/cont ... chitektury
Takže tu máme další tři výše taktované i3 a čtyři Pentia, což nejspíš bude zpočátku suplovat chybějící nižší modely Skylaku. Tak to začíná být pomalu jasné, že z Broadwellu se už pravděpodobně dalších modelů do desktopu, kromě již ohlášených s Iris Pro grafikou, nedočkáme. Tedy možnost je tu stále, ale mainstream výše už je Skylake na spadnutí a nyní občerstvený lowend zase nedává příliš smysl k vydání ještě dalších modelů založených na Broadwellu.

[flanker]

Snad aspon odzkouším v rychlosti Cčkovej odemčenej Broadwell. Než bude odemčenej Skylake, to si ještě počkáme...

[HEAD]

http://www.guru3d.com/news-story/intel- ... d-may.html

[HEAD]

Broadwell na 5GHz na vzduchu + skylake + prvni testy
http://wccftech.com/intel-core-i75775c- ... -wild-wip/

[Elkim]

Gief Broadwell-E 5GHz capable

[DOC_ZENITH]

1,42v na 14nm... to nebude mít dlouhého trvání....

[Elkim]

Kolik je průrazné napětí na tak tenký vodič?

[flanker]

1,42v na 14nm... to nebude mít dlouhého trvání....

to je John Lam, už tetsuje Broadwell i Skylake 6700K, i DDR4 3800 MHz vzorek od Gskill. Nelze to brát úplně vážně, protože on má asi 10 Broadwellů aktuálně a obecně stovky procesorů Haswell, haswell-E, Ivy Bridge. Má přístup prostě k biningu CPUček a toto zkoušel Superpí 32M na 5 GHz. Takže nic jako Cinebench apod

[flanker]

Zde porovnání Haswell vs Broadwell na stejném taktu.



Broadwell lepší o 0.015s v superpi

[Elkim]

No tak to je teda masakr

[flanker]

jako něco mohou udělat RAM, OS apod, takže i tak větší rozdíl než 0.075-0.1s zde nečekám

[DOC_ZENITH]

Doslova jsem se z těch 0.015s posadil na zadek!

Kolik je průrazné napětí na tak tenký vodič?

já myslim že už tam je, jen to zatim ještě žije. Sandy byl schopen degradovat už od 1,5v.

[Elkim]

No, asi jo, vzhledem k tomu, že mi známej říkal, že pro 28nm (780Ti) je to 1.35V. V tomhle fakt přehled nemám. Není nějaká tabulka? Celkem by mě to zajímalo u všech výrobních procesů.

[Eddward]

ked dam 1,42V do Haswellu a dam ho na 5GHz tak tiez to moze prejst SuperPI, ale to je asi tak vsetko...toto je zatial dost o nicom a este k tomu ked su to vyberane kusky tak uplne

ten vykon, co uz na to povedat... Intel ma mozno stastie ze im ten 14nm proces robil take problemy, inak by postavili na tom celu desktopovu generaciu co by bolo celkom trapne, mozno este viac ako ten Haswell refresh...
Ja uz som pomaly ale isto presvedceny ze moj dalsi CPU bude Skylake-E, idealne uz v podobe 8 jadra, pretoze v tom mainstreame to je uz len agonia...
menit 4 jadro za 4 jadro a pridat k tomu 5%, s tym sa nikam nepohneme...
som zvedavy co pripravi AMD so Zenom, ci to Intelom nejak pohne alebo nie...

[Elkim]

Mě by spíš zajímalo, jestli je kam se pohnout. Kdesi jsem četl, že současný výrobní proces už koliduje s možnostmi fyziky. Co na tom je, to nevím.

[Eddward]

vyrobny proces je relativne v pohode... aj 10nm bude este OK a Intel ma dokonca nejake plany aj pre 7 a 5nm, na kolko to je realne tazko odhadovat ale realne to moze byt, dokaz o opaku neexistuje... pravdepodobne to ale nebude uz na kremiku, mozno uz novy 10nm TOCK co pride po Cannonlake nebude na kremiku, aj ked kto vie, tam zatial ziadna roadmapa nesiaha... uvidime

ale nie toto som chcel, vyrobny proces este nijak vykon nezvysuje, hoc by sme mali rovno aj 5nm cipy co z toho keby to boli 4 jadra s podobnym vykonom dnesnych CPU... boli by akurat o XY% uspornejsie

stale je kam sa pohnut, staci ked sa prida aspon 50% jadier ku kazdemu cipu co sa dnes predava, to by uplne stacilo pre "zaciatok" a je to uplne realne aj dnes len by to musel niekto Intel donutit spravit...

Ale Intel NIE, niezeby aspon tie jadra pridal (co uz maju smiesnu "plochu" v celom cipe) ale dnesnym procesorom este podkopava kolena... IPC sa dviha mizerne, ci uz zamerne alebo to uz ide proste "tazko" je jedno, a este k tomu pridava pastu pod IHS takze ani taktovat sa to neda dobre...
nastastie necuvame dozadu, ale nejdeme nikam dopredu...
pockam rok a pol a ide sa na Skylake-E inak to nevidim v tejto situacii, mozno dovtedy klesnu aj DDR4

[DOC_ZENITH]

Relativně v pohodě? Výrobní procesy jsou v naprosté krizi. 14nm má děsné spoždění (intel dlouho vůbec neměl dost silnej laser), 20nm u non-interl výrobců se ukázalo jako naprosto useless, 14nm jsou zatim krom intelu všude jen samé sliby, defakto od 28/22nm tu všude lítaj jen sliby a heroiscké prognózy fast and easy přechodů stylu 65nm/55nm. Ale skutek utek nemáme tu jedinej proces schopnej vyrobit něco pořádného, leda méle ULV pidičipy a i ty s prachmizernou výtěžností. I taktovací potenciál nám jde dolu, přílišná hustota tranzistorů = větší interní přehřívání, problémy dostat teplo ven, atd, atd. A ty jedeš "výžrobní proces je realitvně v pohodě" eh, neni, kdyby byl myslíš že by AMD dodnes vyrábělo 32nm bazmeky?

I u Intelu byla 32nm vrcholem, teď už jsme na konci křemíku, kdo ví zda procesy pod 10nm budou ever vhodné pro jakékoliv pořádnmé čipy, dost možná ne. Tento problém zde ale nekončí jen u CPU/GPU, to samé platí i pro paměti to jak Dram tak flash paměti. Sice stoupá možná velikost, ale rapidně klesá spolehlivost a v případě flash pamětí i životnost co se týče počtu cyklů na 1 sektor.

Jsme prostě u konce křemíku, a až na těch 10nm postupně slimáčim tempem s děsnejma problémam dojdem, tak tam teprve bude ultimátní stagnace.

[Elkim]

Proč je vůbec tendence k „menšímu" výrobnímu procesu, když se 32nm ukázalo jako nejefektivnější? Je to věc marketingu a trhu, čí čeho? Nebo nelze vylepšovat vývoj na 32nm a mít na stejném výrobním procesu IPC na úrovni Skylake?