Monitor na hry/ filmy do 8 tisíc

[zigo]

Nojo, ale CCFL mají takovou vlastnost, že se časem vysvítí a vůbec už pochybuju, že ty monitory jsou tak dobré, jak před pěti lety, když si je pořídil. A ta matná povrchová úprava po tolika letech taky zestárne a zašedne, zažloutne a nemluvme o tom, že kdysi byly ty povrchové úpravy (fólie) od samého začátku zrnitější a hrubší, než se dělají dnes.
I když papírově vypadají ty jeho monitory docela solidně, tak si myslím, že v praxi, když vedle nich dá nový Dell U2415, tak bude rozdíl veliký, ve prospěch nového Dellu.

[Ache]

Nojo, ale CCFL mají takovou vlastnost, že se časem vysvítí...

A modré LED ne?

[DOC_ZENITH]

Nojo, ale CCFL mají takovou vlastnost, že se časem vysvítí a vůbec už pochybuju, že ty monitory jsou tak dobré, jak před pěti lety, když si je pořídil. A ta matná povrchová úprava po tolika letech taky zestárne a zašedne, zažloutne a nemluvme o tom, že kdysi byly ty povrchové úpravy (fólie) od samého začátku zrnitější a hrubší, než se dělají dnes.
I když papírově vypadají ty jeho monitory docela solidně, tak si myslím, že v praxi, když vedle nich dá nový Dell U2415, tak bude rozdíl veliký, ve prospěch nového Dellu.

Hele má Sonka je pořád stejná jak těch 6 let dozadu. Zkoušel jsem si backlight zvednout z mejch 30% na 40% a časem jsem zjistil že to bylo moc, tzn síla backlightu vůbec nezeslábla, rovnoměrnost taky dobrá,zde jde spíš o to jak kvalitní podsvícení onen výrobce použil. Co se té povrchové úpravy týče, tak to fakt slyšim poprvé, sice nemam tu perleťově matnou/zrnitou úpravu jak 90% IPSek té doby, ale i tak jsem jí nikdy neviděl se časem kazit. Jediný co by mohlo způsobit to co popisuješ, je plošnej nános tenké vrstvy dehtu, ala přítomnost PC v místnosti kuřáka. Za mejch časů v CZC jsem si s takovými stroji užil dost a u některých to skutečně ovlivňovalo i exteriér.

V práci máme IPS NEC EA241WM, je jich to asu 20 kusů, je to nyní 6 let starej monitor. Používanej deně tak 12 hodin. No, jedou furt OK, některý kusy maj podsvit už slabší, ale slabší myslim že se na nich musí nastavit třeba 70% místo 40%, ale žádnej na to zatím nepošel a vesměs všechny OK, něco jako degradace povrchu a pod o čem ty mluvíš naprosto neexistuje.

Zkrátka, pokud to podsvícení nechcíplo či nezdegradovalo, tak ten monitor bude ihmo mít furt stejnej obraz jako novej, a lepší než soudobé W-LED sRGB panely.

[zigo]

Každý máme prostě jiné zkušenosti a jiný pohled na věc, já jsem pár takových monitorů, které byly na první pohled "unavené" viděl... prostě na nich byla vidět taková patina času.
Taky pravda jak píšeš, že záleží na tom, jak kvalitní materiály na to kdysi výrobce použil.
Každopádně není nad osobní zkušenost, přímé porovnání.

Nejjednodušší by bylo objednat nový monitor a přímo porovnat se starýma, a pak už je na tazateli, jak se rozhodne a co mu vyhovuje.

Taky hodně záleží v jakých podmínkách byl monitor provozován a taky jak se o něj majitel staral.

Jen tak pro zajímavost, mám tady před sebou starý ccfl a při probuzení z režimu spánku je vidět, že mu to trvá asi tak 15-20 vteřin než se rozjasní úplně na původní hodnotu.

[Ache]

Jen tak pro zajímavost, mám tady před sebou starý ccfl a při probuzení z režimu spánku je vidět, že mu to trvá asi tak 15-20 vteřin než se rozjasní úplně na původní hodnotu.

No to je známá věc...

ale nic z toho nemění nic na tom, že monitory s CCFL uměli lépe pokrýt barevný gamut (hlavně zelené odstíny, které se na W-LED stáčí do žlutozelené). Vždyť i za dob pitomých TNek jsme tu měli i widegamuty jako Samsung 226CW, beno LG 227WT.
Po 8mi letech na trhu naopak tyhle monitory už dávno nemají náhradu. Mě už rukou prošlo tolik monitorů, že vim o čem mluvim, a vim že se vývoj totálně zastavil... žádné kroky dopředu

Pouze low-end byl nahrazen IPS (ale byl odstraněn AT-W polarozér, aby to nebylo zbytečně dobrý). To také dřív všichni držkovali, že IPS je zbytečnost, a nikdy se to do low-endu nevyplatí, a na jednou má G-SYNCovej Acer jednu z nejlepších odezev na trhu a IPS je dnes standard i v low-endu. To samý widegamut. Někdy se snad něco víc než sRGB prosadí... ale kroky výrobců tomu zatím moc nenasvědčují. O quantum Dots podsvícení se také zatím jen kecá (touhle dobou už měl mít dávno na trhu AOC a Philips 27" displej s panelem Q-DEF a za nižší cenu než jsou profi panely s GB-R LED). Ten levný zázrak od BenQ také zatím jen hnije na jejich webu:
http://www.benq.com/product/monitor/ez2450l/
(asi to také mělo být už z Q-DEF?)

[DOC_ZENITH]

Jen tak pro zajímavost, mám tady před sebou starý ccfl a při probuzení z režimu spánku je vidět, že mu to trvá asi tak 15-20 vteřin než se rozjasní úplně na původní hodnotu.

20vteřin je krása, moje stojovna nabíhá (neě je obraz optimální) asi 1-2 minuty, ale tak to bylo vždy i když byla nová. To je prostě vlastnost, něco jako se u CRT rozčilovat že trvá pár vteřin než ti naběhne vysoký napětí a uvidíš obraz. Výhody led jsou v tom že je to instant on a menší spotřeba, to jest vše.

Resp, BRG led podávaj pěknej obraz, ale v low-endu se používaj jen W-LED s bočnim podsvícenim a sorry, to je prostě obrazově hroší jak staré CFL. Tak 2 roky dozadu jsem prozkoumával 32" TV a obrazem jedna Toshiba naprosto rozdrtila všechny ostatní, bylo to neporovnatelný, přitom všechny měly stejné VA panely, ale ta Thosiba měla full-led podsvícení a ty ostatní měly jen edge W-led, a stále jen o 20% více.

[zigo]

ale nic z toho nemění nic na tom, že monitory s CCFL uměli lépe pokrýt barevný gamut (hlavně zelené odstíny, které se na W-LED stáčí do žlutozelené). Vždyť i za dob pitomých TNek jsme tu měli i widegamuty jako Samsung 226CW, beno LG 227WT.
Po 8mi letech na trhu naopak tyhle monitory už dávno nemají náhradu.

Však já se o tom s vámi nepřu...
Já se jen pokouším dodržet diskuzi v rámci tématu, čili odpovědět tazateli na jeho dilema a tím pádem můj názor je takový, že ten novější Dell MŮŽE být dobrá náhrada za ty svoje staré monitory. Taky beru ohled na situaci na trhu a finanční možnosti. Kde chceš dneska vzít ccfl s wide gamutem a za cenu okolo 8000,-?
Jak jsem již psal, já bych to udělal tak že bych to objednal přes internet a porovnal bych to s těmi starými, protože takové spekulace nikam nevedou.

Mě už rukou prošlo tolik monitorů, že vim o čem mluvim...

A o vašich zkušenostech nemám žádné pochybnosti maestro...

[Ache]

Já se jen pokouším dodržet diskuzi v rámci tématu, čili odpovědět tazateli na jeho dilema a tím pádem můj názor je takový, že ten novější Dell MŮŽE být dobrá náhrada za ty svoje staré monitory. Taky beru ohled na situaci na trhu a finanční možnosti. Kde chceš dneska vzít ccfl s wide gamutem a za cenu okolo 8000,-?

Nikde, a proto dobrou náhradou jen může být. Pravda je taky taková, že U2410 rozhodně 8000 nikdy nestál. I já ho kupoval za nějakých 12000 = cena za jakou jen ten widegamut HP.
V sRGB Dellech ideál byl, když se dal sehnat od Dellu ten U2412M za 6000. Na "nový" U2415 je příplatek jen za to že to má ten cool design "bezrámečkový".
A proto i jako levná 16:10 alternativa může být i tohle LG: http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 3#p8828853

Za 8000Kč se prostě dnes monitor kvalit jako měl U2410 nesežene - tím bych to zakončil.

[zigo]

.
V sRGB Dellech ideál byl, když se dal sehnat od Dellu ten U2412M za 6000. Na "nový" U2415 je příplatek jen za to že to má ten cool design "bezrámečkový".

Zapomínáš na jednu dost podstatnou věc, je to PWM FREE oproti U2412M a krom toho nový Dell má taky lepší povrchovou úpravu a řekl bych o něco lepší podání barev pokud ovšem trefíš na dobrý kus.

Já osobně bych si ten LG nekoupil, na netu jsou na to ohlasy, že trpí kvalitou provedení a vůbec ten jeho "ruský" design se mi nelíbí.
Další věc jen tak pro zajímavost jsou zde v bazaru na prodej dvě Dell U2410 za 3900,-/1ks, který bych si taky nekoupil (i když dle parametru jsou na tom lépe) a raději si připlatím za novější model, i když je to jen sRGB.

[Blue Storm]

Nové Ultrasharpy jsou kalibrované tak, aby průměrná barevná odchylka byla pod 3, takže ano, U2415 bude mít lepší barvy, jelikož U2412M má silný nádech modré ve výchozím nastavení. Povrchová úprava je taktéž lepší. A U2415 je sice PWM free, ale nejnovější revize U2412M mají nastavenou frekvenci výše a netrpí již na blikání, respektive to zaznamenají možná jen fakt hodně náchylní lidé.

[Ache]

Jako na potvoru U2415 v testu také ujížší s modrou barvu (je mimo těch uvedených dE < 3)
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil6.html

Ono na LEDkových (W-LED) monitorech obecně právě ta modrá dost často dělá prohlémy, kdyř spektrum, které to podsvícení generuje je velice modré:
http://abload.de/img/wled-spectrumwwuzh.png

Takhle třeba vypadá spektrum trubic - má jasně modrý, zelený a červený kopec:
http://abload.de/img/ccfl-spectrumu3ukd.png

LED (ty mizerné W_LED) tedy hlavně přenášejí modrý spektrum. Zybtek je velmi slabý - hlavně červená, což je i dost často vidět v těch testech na extraHW.
Trubice měly spekrum pro RGB masku ideálnější.

Ale ideální, je až onen zmiňovaný Quantum Dots. V podsvícení je také modrá LED, ale s lepším filtrem, co udělá spektrum takovéto - ideální pro RGB masku:
http://abload.de/img/qdef-spectrumb2ulo.jpg :!

[DOC_ZENITH]

Tak ono je to logický, z W-led se jen těžko tahá jiné než modré světlo. Ona totiž žádná bílá LED neni. Je to modrá LED s filtrem co propouští jen určité spektrum, takže to pak vypadá bíle, ale moc světla oněch jinejch odstínů ku poměru k modrý tam neni. A LCD jen filtruje, nedovede tvořit světlo, je docela i malej zázrak jakej obraz z toho leze, když si vezmeme jakej světelnej zdroj je k dispozici.

[zigo]

Tak tenhle krám (Dell U2415) vypadá, že má další problém, stává se že občas po restartu si nepamatuje přednastavený profil. Vypadá to jako kdyby všechno bylo stáhnuté na minimum (jas, kontrast, barvy) ačkoliv když se podívám do menu je tam zaškrtnuté to co jsem si předtím nastavoval (custom color nebo standart), jas a kontrast na 75% tak jak to bylo a aby se všechno vzpamatovalo musím vybrat jiný profil, pak zpět na ten původní a znovu to potvrdit. To je děs! A Dell ne a ne poslat novou revizi.

Ještě přemýšlím o koupi Dellu U2515, ale mám strach že si o dost pohorším co se týká výkonu ve hrách, a že moje 970 je příliš slabá na tohle rozlišení (2560 x 1440 )

[Blue Storm]

Pokud se smíříš s tím, že ne vše ti pojede na maximální možné detaily, tak budeš spokojen.

//Btw, není ta chyba u U2415 to, že přechází do nějakého úsporného režimu?

[zigo]

//Btw, není ta chyba u U2415 to, že přechází do nějakého úsporného režimu?

Tu závadu mám taky a to má asi každý druhý, ale já mám ještě k tomu tenhle bonus, že si nepamatuje přenastavené profily a občas po restartu vypadá jako by bylo všechno stažené na minimum.
Našel jsem si více informací ohledně té závady, kterou popisuješ ty na U2515 a opravdu to vypadá na BURN-IN, což by nemělo dělat a dříve, či později to bude horší.
Btw, jakou máš revizi na tom tvém monitoru ?

[KubasCZ]

Dnes jsem si ten Dell u2415 přivezl z Alzy.. Je to revize A00 ze srpna 2014.. Zkusím si pohrát s těmi profily a uvidim, zda si to bude pamatovat..