OT na PC tuningu webmagazinu

[Stratos]

proc to vzdal?

[cameroncz]

Jsem pro udělení banu na PCtuning pro Lucii. Její OT již není déle snesitelné.

My se musíme držet tématu, ale ona i kdyby tu psala o tom že její bobky voní po fialkách tak to bude očividně každému uplně jedno.

Chápu že PCtuningu přináší nemalé zisky, ale měla by být stanovena nějaká hranice, za kterou si prostě nesmí dovolit jít.


//edit Wilik - slouceno

[Octopuss]

Jaká Lucie?

[Herpes]

Najdi si pár článků na magazínu. Já proti ní nic nemám, jen by to chtělo přidat trochu odbornosti do článků.

[Octopuss]

On to někdo čte? Myslím jako celej ten web. Já roky netušil, že je tu něco jinýho než fórum

[flanker]

Je to za mě jeden z nejlepších magazínů. Alespoň co se týká testů procesorů, desek, OC návodů, RAM testů a nebo i grafiky a nebo zajímavé technologie jako dnes popsaná 3D tiskárna.

[Blue Storm]

Flankere, víš, co se říká? Samochvála smrdí

[kotas]

Já už to s tou Jiříkovou vyřešil, prostě vše od ní už ignoruji a svět je ihned hezčí Prostě když vidím na PCT magazínu, že to psala ona, rychle pryč a je to

[elcrys]

Brečíte dobře, ale na špatném hrobě. Zmíněná autorka dělá prostě jen to, za co je placena. Pochybuji, že rozhoduje o celkové skladbě magazínu - to je, jak již bylo řečeno, na majiteli webu. Že jsou specializací jakéhokoliv autora pctuning magazínu hry, to mě osobně také vadí, ale opět nevidím důvod, proč osočovat právě tohoto autora. Když už, tak bych zkusil své výtky stran obsahu směřovat na Václava Vlčka, jakožto šéfredaktora.

Ovšem s argumentem, že když to má čtenost, tak to na pctuningu bude, také nesouhlasím. V tom případě ať jsou tedy najmuti autoři píšící o sexu, násilí, celebritách atd. Garantuji, že čtenost bude nevídaná - název webu se také může přizpůsobit na xxxtuning, za což si každý může dosadit cokoliv.

Obecně mi přijde, že kvalita webů píšících o HW za poslední roky dost upadla. Je to také dáno tím, že Internet se přesunul "z rukou" odborníků do rukou BFU. Takový člověk by na čistokrevný pctuning přišel jednou v životě. Také nadšení zakladatelů různých nadšeneckých webů dávno opadlo a už jde čistě o prachy. Naštěstí existuje ještě dost zahraničních zdrojů, kde si člověk opravdu počte, když se chce tématu věnovat do hloubky. Tam ještě dokáží skloubit kvalitu s výdělečností.

[flanker]

elcrys: myslíš, že tam píšeme pro prachy jen? Já, kterej napíšu v průměru 10-15 článků za rok maximálně? A nebo OBR se svými cca 5-8 články?
I když někteří píši častějí (Pavel Urbánek), přesto je to člověk, který tomu rozumí, viz jeho články o LCD Swift a nebo i zajímavý článek z nedávné doby.
Na druhou stranu by to chtělo nové pisálky, protože bohužel "nestíháme", chtělo by to nejlépe nějakého studenta, který ještě nemá rodinné povinnosti či práci, která zabere více než 8h denně. Pokud by náhodou někdo měl zájem psát články pro PCT? kontaktujte přímo Vaška a nebo můžete i mně napsat SZ. Autoři jsou skutečně potřeba...

[uber]

Hehe, že jde čistě o prachy? Nenechte se vysmát.

[elcrys]

Já ale psal o zakladatelích, potažmo provozovatelích webů, kteří obsah sami netvoří. Jakmile pctuning přestane vydělávat, tak se ho provozovatel EMPRESA MEDIA, a.s. velice rychle zbaví. Je mi samozřejmě jasné, že vy, jako autoři, si na tom kapsu určitě nenamastíte. Tedy v případě, že nehroutíte desítky článků měsíčně a nemáte to jako full-time job. Tohle je potřeba rozlišit.

Opravdu nynější provozovatel veškerý výdělek zpětně investuje do obsahu a prezentace? Je to snad samaritán a dělá to čistě pro komunitu? Pochybuji. Pro něj je důležitá čtenost, a jestliže si lidé na pctuningu čtou raději o hrách, tak tam budou hry a důvodem jsou samozřejmě prachy.

[Fireboy]

Řeknu vám, jak to s PCtuningem skutečně je. Tento server jsem založil v listopadu 2002 s Jirkou Kwolkem a vytvořil jsem i tohle fórum (viz. datum založení profilu). Pro mě je to hodně dávná historie, ale dělal jsem PCtuning, kdy byl ještě na Živě.cz a pak jsme se osamostatnili (v podstatě proto, že v té době na online CPress kašlal z hlediska podpory). Já jsem psaní nechal potom co jsem šel na vysokou školu a vydal se jinou cestou. A Jirka Kwolek celý časopis prodal v roce 2008. Kwolkovu úlohu převzal Vlček a funguje to stále podobně. Defakto posledních 10 let.

Celý problém tohoto časopisu je v podstatě na tom, že je podfinancován. Nikdy neměl dobrý obchodní model. Kvalita článků byla vždycky poměrně vysoká, ale vydělávat se na tom moc nešlo. Lepší situace není ani dneska, i když dneska by to šlo mnohem lépe než před lety. Možnosti jsou nesrovnatelné. Na druhou stranu už PC trh spíše skomírá a má smysl spíše nějak gadget časopis. Přesto obchodní model byl vždycky problém, protože obchodní model byl založený na reklamě a většina obchodníků reklamy PC moc nerozuměla a moc to ani neuměla prodat. Takže PCtuning vždycky finančně spíše skomíral, protože ho nikdo defakto neuměl prodat. I když při té návštěvnosti co to má, by to mohlo vydělávat i několik set tisíc Kč měsíčně, kdyby tomu někdo rozuměl.

Co mě nejvíc mrzí na současném PCtuningu? Že za těch 12 let co to nedělám je to stále uplně stejné. Což na jednu stranu je fajn, že je to tak stabilní. Na druhou stranu, by to mohlo být mnohem mnohem lepší, kdyby na to byly peníze.

[flanker]

Mylsím, že čtenost klesá díky orientaci jinam, částečně za to mohou kompnenty a "velká nuda" pro nezainteresované. A potom směřování většiny k videům a videotestům. Bohužel, nejsem úplně příznivcem Youtube ve smyslu kam táhnout detaily. Jako obecný, rychlý přehled ano, ale kdyby se dělalo něco jako test grafárny, bude to relativně těžké (pokud není profi výbava a redaktoři z celé republiky se nesjíždějí do jednoho kanclu ).
Na druhou stranu jede pořád zdejší fórum, které je jasně nejlepší s velkým náskokem nad ostatními v ČR i SR. A možná patří i k těm lepším na světě (jsem registrován a +- aktivní napříč asi 20 diskuzními fóry s hardware tématikou).

[Elkim]

Ono se najde vždy něco, co jde dělat lépe. Já osobně se živím správou sociálních sítí. Když vidím, jak to pct redakce na facebooku vede, je mi do breku. Přitom je to ve své podstatě nejlevnější a nejefektivnější marketingový nástroj současnosti. Ano, sice služby social media managerů něco stojí, sem tam nějaký budget na placenou propagaci ale stojí to za to. V dnešní době, kdo nepochopil, že se má při svém byznysu věnovat hlavně sociálním sítím, ten si háže klacky pod nohy.

A přitom je zrovna v oblasti pct na facebooku tak ohromný potenciál...Jen ho vidět a využít

[Fireboy]

Social media jsou na generování trafficu, v podstatě je to vylepšený newsletter. Ale aby to mělo smysl je třeba, aby docházelo taky k monetizaci trafficu, což si myslím, že právě přes všechny své nesporné a obrovské kvality, které PCtuning má, tak monetizace je největší problém tohoto serveru.

[Behemot]

Přesto obchodní model byl vždycky problém, protože obchodní model byl založený na reklamě a většina obchodníků reklamy PC moc nerozuměla a moc to ani neuměla prodat. Takže PCtuning vždycky finančně spíše skomíral, protože ho nikdo defakto neuměl prodat. I když při té návštěvnosti co to má, by to mohlo vydělávat i několik set tisíc Kč měsíčně, kdyby tomu někdo rozuměl.

Co mě nejvíc mrzí na současném PCtuningu? Že za těch 12 let co to nedělám je to stále uplně stejné. Což na jednu stranu je fajn, že je to tak stabilní. Na druhou stranu, by to mohlo být mnohem mnohem lepší, kdyby na to byly peníze.

To je všude úplně stejný, samo o sobě to je většinou tragédie a všichni jsou rádi, když si to vydělá tak na provoz. Je to spíš výkladní skříň a reklama na další aktivity, proto to většinou přebraly větší mediální firmy. Vlhký sny o tom jaký by to mohlo dělat tintiliony nebo jak strašně hodnotý jsou ty pozice za který má zákazník vysolit desetitisíce aby se mu na to podívalo 2000 lidí a na odkaz kliknuli tři (a pak to překvapivě nikdo nechce) holt jaksi naráží na realitu, kdy účinnost klikacích kampaní je v promile a tomu musí odpovídat cena. Radši levněj a narvat pozice na maximum (a pak případně zdražit když bude přetlak poptávky) než naopak.

Social media jsou na generování trafficu, v podstatě je to vylepšený newsletter. Ale aby to mělo smysl je třeba, aby docházelo taky k monetizaci trafficu, což si myslím, že právě přes všechny své nesporné a obrovské kvality, které PCtuning má, tak monetizace je největší problém tohoto serveru.

Přesně tak. Eksperti jejichž objektivní pohled na věc je založen na tom, kolik svých služeb prodají (asi jako u prodavačů hypoték v USA lol), samozřejmě budou jůbůky a fejsťůby vynášet do nebes, ale realita je, že to je vítaný bonus dokud to nestojí nic nebo málo. Je to opravdu pomůcka ke generování návštěvnosti, ale tam se pro webovej magazín nic nevydělá (neřikám, že firmy co se zabývají službama nebo výrobkama nemůžou prodat i přes to), naopak, trafik na jůbůku vydělává cukrbu*ně a ještě tam za něco platit, to by musel být člověk chorej.

Co magazín chce je upgradovat RS na něco odpovídajícího 21. století. Toto je sice strašná bolst naprosto všech magazínů kde jsme byl, ale tenhle dekádu starej zprasek kde se všechno neustále flikuje a padá na hlavu (a píše se do toho z textovýho editoru) prostě generuje obrovský vícenáklady a naopak neumožňuje kvalitně web podojit. Ale takový věci jako obvykle nekompetentní vícevedení nechápe (to přece funguje né) a vidí v tom jenom náklady na implementaci, nejsou schopni pochopit koncept nákladů ztracené příležitosti a nevidí, co s tím lidi kteří to musí používat mají za omrd.

Stejně tak fórum, dalo by se využít taky, trafik dělá taky velikej, navíc i jako generátor dalšího trafiku na webu samotným (lidí jako Octopuss tady na fóru bude možná i převážná část) ale zase, to by byla práce a někdo by se o tom musel starat tak nějak profesionálně a za plat, tak se nechává na lidech co to dělají za upgrade svýho ega a fórum je pak akorát nezávislej život v podhradí ze kterýho web v podstatě nic nemá.

[Elkim]

Já vám budu oponovat. Proč fungují servery s podobným zaměřením a placným premium obsahem a daří se jim? Je to jen věc řízení a nedostatku kreativity. Facebook je hodně širokospektrý nástroj, přes který se úplně v pohodě dají dostat do redakce peníze, jen vědět, jak na to. Mimo to, když si najdete materiál od Andrýska ze Socialsharks tak se dá přes fcb výborně prodávat. Nedělejte ze smm podomní prodavače, není to aktivita, kterou může dělat kdokoliv, jak si většina myslí. Kdyby to nefungovalo, firmy ale i jednotlivci do toho nelijou takový obnosy za správu a placenou propagaci.

Ovšem nový web by taky nebyl od věci.

Fórum je supr nástroj, pokud tam máte co prodávat. Takovej provozovatel zdravi-az.cz točí miliony jen ze sekce na fóru, protože to má prostě chytrou strukturu. Tady se nic neprodává, což je škoda a jistě by to využít šlo.

[Behemot]

Protože mají výrazně víc čtenářů a/nebo nabízí prémiový obsah? V podstatě se jedná o noviny a pak možná nějaký ty dTesty, u nás je jich každopádně minimum, zpravidla provázané na papírové časopisy (a elektronická verze je prostě jiná forma jejich distribuce). V zahraničí je jich výrazně víc, anglicky píšící mají miliardu potenciálních zákazníků, že. Ale neznám kupodivu žádnej co se zabývá HW, protože tam je konkurence a zákazník může jít jinam bez placení. Průsečík mezi tím, co dělá PCT líp než konkurenční servery jen tady v ČR a čtenáři, kteří umí jen česky a nepřečtou si to v němčině nebo angličtině od magazínů, které toho dělají ještě mnohem víc a ještě lépe, bude možná pár tisíc čtenářů. Z toho ochotných si to zaplatit bude pár desítek. To zbrankrotuje do měsíce.

Do fejsťůbu lijí prachy hodně korporace který fungují tak, jak fungují (mohl bych vyprávět, přítelkyně to dělá na levelu na kterým to tady dělá lidí na prstech jedné ruky, no offense), do doby, než je vedení odejito a příliv peněz zastaven. Vždycky tam bude nějaká korporace ochotna nalít majlant než zjistí, že to na nic není a tudíž tihleti zprostředkovatelé budou mít stále jakoby obrat a tvrdit jak je zájem. Jak říkám, jsou firmy, kterým je schopno to přinést hodně, ale pak jsou webový magazíny který žijí z reklamy a do jisté míry je zajímavé to brát jako zdroj čtenářů, ale v momentě, kdy se tam začne tvořit vlastní obsah a odlišovat se od magazínu nastává průser, protože to je přesně to nejhorší, co se může stát. Lidi co budou konzumovat obsah tam (ze kterýho slízne prachy někdo úplně jinej) a nebudou chodit sem.

[Elkim]

Jasně, protože facebook má strukturu takovou, kde se krásně ujmou tak dlouhé články, jako na pct. Ten aditivní obsah musí být formou omáčky, ne main content. Je to přes to všechno pouze popůrný nástroj. PCT by rozhodně mohl mít premiovou sekci, jen se to musí chytnout za správný konec. Jenže když je člověk přesvědčenej, že něco nepůjde, tak to holt nepůjde. Zvlášť, když do toho dělá a nejde mu to. Ono je občas dobrý se na to vykašlat, zkusit něco jinýho a nechat mladou krev, ať se s tím popere. Vyvětrat neuškodí nikdy.