3D Graphics/Gaming PC

[chrisdeer]

Zdravím,
Prosím o zhodnocení sestavy, Měla by být použita převážně na 2D/3D grafiku včetně renderingu + hraní s co možná nejlepšími detaily při FHD rozlišení.
Také bych rád aby sestava nějaký ten rok vydržela a snadno se pak mohla upgradovat.
Možné snížení ceny samozřejmě vítám .
(Sestavuji poprvé tak tam nejspíš bude pár much)
Předem díky za tipy .
http://www.czc.cz/0qub0mkuiig9cafna5nf8oc69d/seznam

[michalos]

Tak určitě základ bude ten, nervat DDR4 paměti do desky s DDR3, resp LGA1150 DDR4 nepodporuje...

Proč to nepostavíš na i5 6600K? Haswell už dneska nemá budoucnost, Skylake je o dva stupně novější architektura a časem se to projeví... To by bylo určitě rozumnější

Když už do PC dávaš 30 litrů, udělal bych to takhle a pár kaček si přidal:

http://www.czc.cz/intel-core-i5-6600k/176319/produkt
http://www.czc.cz/kingston-hyperx-fury- ... 02/produkt
http://www.czc.cz/samsung-ssd-850-evo-1 ... 59/produkt
http://www.czc.cz/asrock-z170-pro4-inte ... 51/produkt
http://www.czc.cz/be-quiet-straight-pow ... 88/produkt

a pak ten zbytek co tam máš ty... Windows 8.1 za 2.500,- Kč? No way Jestli chceš ofiko, tak kup Windows 7 licenci na aukru za 700,- kč a ty si buď nech nebo časem přejdi ZDARMA na Windows 10. Ušetříš 2 litry...

Jinak tebou vybraná bedna je nic moc, jsou to takove laciné mršky, určitě by bylo fajn tomu dát nějakou bednu mezi 1.500 - 2.500,- Kč Vyplatí se to...

Mnou vybraná deska je jen orientační, určitě to musí být něco se Z170. A toho Asrocku bych se nebál Tohle SSD je mnohem lepší za ty prachy a zdroj je taky někde jinde, jak tichostí, tak účinností GOLD.

[chrisdeer]

Nakonec tedy nejspíš takhle?
http://www.czc.cz/cdu3gj2gk0i2kbgld2t9mqa148/seznam

Díky za tipy, Widle nakonec zakoupím na aukru .
Bednu jsem vyměnil za Cooler master, snad bude dostačující...

Ještě jsem se chtěl zeptat, jestli se vyplatí, si to pc stavět sám nebo jestli to mohu nechat v rukou CZC? V případě, že tak udělám, dostanu společně se sestaveným PC krabice od komponentů? PC jsem nezapojoval tak 7 let, tudíž mám celkem obavy.
(Předpokládám, že je zapotřebí dokoupit i teplovodivou pastu?)

[michalos]

Skříň bych vzal jednu z těhlech hele, jsou MNOHEM více funkční:

http://www.czc.cz/fractal-design-core-2 ... 83/produkt
http://www.czc.cz/corsair-carbide-serie ... 76/produkt

Pastu kupovat nemusíš, měla by být u chladiče... ale pokud by si chtěl nějakou lepší, vem Arctic MX2 (levnější) nebo Gelid GC 3 Extreme.

http://www.czc.cz/arctic-cooling-mx-2-t ... 69/produkt

Budeš taktovat procesor? No v CZC bych si PC stavět nenechal, ani když to je zadarmo.... Lepší si to udělat sám Odkud jsi?

Za ty peníze dobrá sestavička U grafiky tě přemlouvat nebudu, je docela slušná volba, ale stavěl jsem podobně PC kámošovi a hodil jsem mu tam radši bazarovou R9 290x, ta stojí taky 5-6 na aukru se zarukou cca 1 rok... ale jsou to turbíny no, ale zase to fouká všechno teplo ven, což je docela důležité...

Jinak u té grafiky co jsi vybral, je jedna docela velká nevýhoda a to, že Sapphire davá na všechny grafiky jen 2 roky záruku, což je málo... ostatní výrobci dávají většinou 3 roky Ale pokud ti to nevadí, tak je ok

Já osobně preferuji radši Nvidiu a vzal bych tohle:

http://www.czc.cz/asus-strix-gtx960-dc2 ... 38/produkt

To je 4GB verze, 2GB verze je o 600 levnější...

Za ty prachy supr, navíc je ještě slušně zvednutá frekvence, takže výkon bude stejný/větší než u té R9 380, navíc má nvidia lepší drivery, také je tam 0db provoz při menší záteži GPU (takže ticho) a o dost méně žere (nemusíš mít v bedně tolik větráků na dostání tepla ven), záruka 3 roky

[Dithius]

Za mě spíš na výkon:

http://www.czc.cz/75373,176244,110330,1 ... 74125/kody

+ OS zde a nasledný upgrade na win 10:
http://aukro.cz/windows-7-professional- ... 17442.html

Následně dokoupíš časem Chladič + SSD aloe výkon grafický budeš mít o hodně vyžší než s tou R9 380satkou a máš nejnovější i7 s DDR4

[kocourmikes1]

@Dithius: kdyz pominu, ze je to totalni prasarna, tak ti tam stejne chybi monitor....

doporucuju drzet se rad co napsal michalos, trapit i7 na boxovem chladici a cele to strcit do krabice od bot, to fakt ne...

[MrJojo97]

Ja by som sa asi radsej vidal cestou co pise dithisius predsa len i7+r9 390... Ten pc vydrzi omnoho dlhsie aspon po cpu stranke... A potom to prehodit do inej case nieje problem...

[PET5]

Pokud se jedná o sestavu pro 3D modelování a rendering, tak předpokládám, že budou využita všechna dostupná jádra procesoru včetně HT. Pak se vyplatí procesor i7, nebo obdobný Xeon s osmi výpočetními vlákny. Zajímavá je také platforma 2011-3 se dvanácti vlákny. S počtem vláken v přímé úměře klesá čas pro dokončení renderu.
Druhým důležitým prvkem je velikost RAM. 16 GB je opravdu nezbytné minimum.

Zatím se mě zdá nejvýhodnější ten původní návrh. Stačí vyměnit RAM za 2x8 GB DDR3, ideálně Crucial Ballistix Sport a základní deska stačí nějaká s čipovou sadou B85, případně H97 v ceně pod 2 tisíce.

[michalos]

A bude mít zastaralou (rozuměj i mrtvou) platformu s DDR3, která je mrtvá, bronze zdroj se zárukou jen 3 roky, grafiku se zárukou jen 2 roky atd... Opravdu rozumné řešení, ale od tebe jako zarytého AMDčkáře bych nic jiného nečekal...

Pokud je strop něco okolo 32 litrů, nic lepšího než sem vybral nesežene (krom desky možná) Pokud by bylo v plánu potom do toho nasypat další prachy, tak bych šel také cestou LGA 2011-v3, ale to už je úplně o jiných penězích...

Pokud ten i5 6600K jen trošku popožene, tak lehce na 4,3GHz, tak toho toho xeona s HT roztrhá vejpůl O 4,5GHz + ani nemluvím...

[chrisdeer]

Děkuju vám za rady!

Michalos: Zatím jsem to sestavil takhle http://www.czc.cz/cdu3gj2gk0i2kbgld2t9mqa148/seznam Taktovat nejspíš nebudu, jsem noob, ještě bych něco pokazil .
Sakra, vždyť já ani nevím, jak bych to udělal, přes bios? A stačil by v tom případě ten zdroj a chladič co jsme vybrali? Jde mi o to, jestli ten HT nebude v tom renderingu přeci jen co k čemu, nebo na tom po přetaktování tý i5 nesejde? Jenže to by se zase musel vybrat jiný Motherboard že?
Jak říkám, spíš bych raději ušetřil, než do toho cpal další peníze.

Nějak se v tom začínám ztrácet...

Jinak abych odpověděl na tvou předešlou otázku, Jsem kousek od České Lípy.

[komancero]

vyuziti ht je zavisle na dobre optimalizovanem softwaru ,to plati jak pro rendering tak pro hry

[PET5]

...Pokud ten i5 6600K jen trošku popožene, tak lehce na 4,3GHz, tak toho toho xeona s HT roztrhá vejpůl O 4,5GHz + ani nemluvím...

No takhle obecně se to říct nedá a už rozhodně ne u sestavy, která bude použita pro rendering ve 3D. Tam je to velmi jednoduchá matematika. Pokud by oba procesory jely na taktu 3,8 GHz, tak Xeon bude se svými 8 výpočetními vlákny o 100% rychlejší, než i5 6600K. Pokud se i5 6600K přetaktuje na 4,5 GHz, tak získá na taktech 18%, takže bude na Xeon ztrácet už jen 82% v rychlosti dokončení renderu. Prostě v tomto případě 4 chybějící výpočetní vlákna ničím nenahradíš. Neznám žádnou moderní 3D aplikaci, která by během renderu nedokázala využít všechna procesorová vlákna, ale nevylučuji, že nějaká existuje

Ve hrách bude mít za určitých situací přetaktované i5 6600K nad Xeonem navrch (zejména s výkonnými grafikami), ale u slabých grafických karet typu R9 380 a GTX 960 se to prakticky neprojeví, protože ony budou tím nejslabším článkem sestavy.

Proto tedy považuji Xeon pro pracovně/herní sestavu s grafikou nižší střední třídy za lepší platformu, než jakákoliv i5.

[michalos]

...Pokud ten i5 6600K jen trošku popožene, tak lehce na 4,3GHz, tak toho toho xeona s HT roztrhá vejpůl O 4,5GHz + ani nemluvím...

No takhle obecně se to říct nedá a už rozhodně ne u sestavy, která bude použita pro rendering ve 3D. Tam je to velmi jednoduchá matematika. Pokud by oba procesory jely na taktu 3,8 GHz, tak Xeon bude se svými 8 výpočetními vlákny o 100% rychlejší, než i5 6600K. Pokud se i5 6600K přetaktuje na 4,5 GHz, tak získá na taktech 18%...

To myslíš važné nebo si děláš srandu? Jako jestli tohle dokáže napsat moderátor, tak tě prdel... By bylo asi lepší jít prodávat housky do pekárny né?

Takže HT přidá 100% výkonu navíc, hmmmmm... Pusť si na otestování CPU renderingu třeba Cinebench R11,5 s HT a bez HT, a uvidíš těch tvých 100%....

[PET5]

Máš pravdu. Ono mě to později došlo, ale už jsem nebyl u počítače. S tou 100% účinností HT jsem plácl pěknou kravinu.

To je tím, že prakticky denně hledím na obrazovku, kde se mě něco renderuje a nějak jsem nepostřehl, že by polovina výpočetních vlákem viditelně zaostávala, za druhou polovinou. Na obrazovce, kde se postupně odkrývá renderovaný obraz je pěkně vidět, jak si jednotlivá vlákna rozdělují práci.

Nakonec jsem to narychlo otestoval a opravdu jsem byl velmi překvapen, že ten přínos HT je na jedné z mých modelovacích aplikací mnohem menší, než jsem předpokládal. Použil jsem jednu velmi jednoduchou 3D scénu a tu jsem vyrenderoval v prvém případě na frekvenci 3800 MHz pomocí všech 12-ti vláken za 7:05 minut. Poté jsem stejnou scénu vyrenderoval na frekvenci 4400 MHz pomocí 6-ti vláken (vypnut HT) za 7:36 minut. Podle toho se dá tedy odhadnout, že Xeon na 3800 MHz bude mít jen lehce vyšší výkon, než i5 na 4400 Mhz. Případně to bude u obdobně přetaktovaného Skylake přibližně plichta.

Přesto vše stále pro dané použití považuji Xeon za výhodnější.

[michalos]

To chrisdeer: Jasný, zdroj by stačil v klídku, je to předimenzovaný a navíc kvalitní zdroj... chladič na to lehčí OC stačí taky.... kdyby si to chtěl hnát někam vejš, tak už by to asi chtělo něco lepšího o pár stovek Není to nic složitého, jen zvedneš v BIOSu násobič na 43 a je hotovo, vše ostatní necháš na automatice...akorát se před i po OC musíš mrknout, jaké to tam dává napětí, automatika může dát někdy více

Hele řeknu to na rovinu, na LGA1150 zapomeň, to opravdu nemá smysl, byl by jsi hloupý, kdyby jsi koupil něco tak zastaralého... To je platforma, která už je po smrti, nic nového na to nevyjde, má staré DDR3 paměti atd....Pro tebe bude lepší vzít něco úplně nového s DDR4, což je LGA1151, kde pak časem budou i novější CPU na 10nm procesu. Kdyby ti náhodu časem nestačil výkon, prodáš svůj CPU a koupíš silnější, třeba i s HT... HT taky není žádná výhra, někdy výkon přidá, někdy ne a někdy i něco málo sebere.

To co jsem ti vybral jsou optimální a kvalitní komponenty, bez SSD PC neber, je to pak jak šnek a komp za 30 litrů si ho zaslouží, je to opravdu boooost

[chrisdeer]

Super, děkuji vám moc za všechny rady!
Nakonec dám na tebe Michalosi.
Tobě PETE každopádně taky patří nemalý dík, Btw, to je daz 3D?

O víkendu nejspíš objednávám.
Jen jsem se chtěl ještě zeptat, jak se aplikuje ta teplovodivá pasta? I když to asi bez problémů najdu třeba na youtube... Kdyžtak pak postnu foto jak jsem si s tím poradil, asi se trochu budu babrat s cable managementem...

[michalos]

To PET: V pohodě, jsem rád, že se to vysvětlilo a jsi fér, že jsi to přiznal

Jop, bral jsem to od oka, bude to tak nějak plichta +/-, skylake je zase vymakanější architektrua a 5-10% výkonu to přidá.. ale vždy je lepší mít prostě větší výkon na jedno jádro - což ti skylake + jeho OC na 4,4GHz dá, to budeš třeba cca 20% nad xeonem, který je na 3,8GHz, pokud mluvím o jednom jádře, tedy bez HT...

Ty by jsi si fakt osobně koupil něco, co bude +/- stejně výkonné a zárověň to bude zastaralé, nebude tam možnost upgradu na nic nového, včetně starých DDR3 pamětí? Ano, když koupí xeona, možná nějakou stovku ušetří na pamětech a třeba litra na desce (vzal bych B85 Vanguard kvůli záruce), ale to si myslím, že za to tohle nestojí.

[PET5]

@michalos: No já osobně hry prakticky nehraji, takže by u mě převažovalo to použití pro grafiku. Modelování je časově velmi náročný proces a počítač jede prakticky stále. Pokud bych si pro toto vyžití měl vybrat mezi moderním přetaktovaným Skylake nebo Xenonem s HT na základních taktech se stejným výsledným výkonem, tak zcela vážně sáhnu po té druhé možnosti. Asi to netřeba více rozebírat. Prostě provozní vlastnosti budou lepší.
Pokud bude kladen velký důraz na herní výkon, tak Skylake je jistě velmi zajímavý a rozhodně bych mu dal přednost před starší i5. I když ten rozdíl mezi generacemi není tak velký. Každopádně se ani ve 3D neztratí.

@chrisdeer: Není to DazStudio, ale Poser Pro 2014. Renderoval jsem jen náhled pomoci vestavěného FireFly rendereru.

[chrisdeer]

Po delší době zdravím,
Komponenty dorazily minulý týden v pátek, sestavoval jsem to nakonec několik hodin ale naštěstí se vše podařilo... Tedy téměř. V pondělí mi přišel oem klíč z aukra na win 7 professional 64bit. Půjčil jsem si dvd od kamaráda v domění, že widle pak aktivuji daným klíčem. K tomu jsem se zatím nedostal.
Jelikož mi neustále vyskakuje BSOD...
Absolutně netuším, čím to může být, zprvu vyskakoval nejspíš kvůli myši, to to psalo chybu: IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL vzal jsem tedy jinou myš a nainstaloval drivery.
Chyba ovšem nastala záhy a to nová - MEMORY_MANAGEMENT.
Přečetl jsem si, že to může být drivery, tak jsem v nouzáku postahoval, co se dalo, nainstaloval ale některé instalátory od intelu mi např. píší, že sestava je pro tyto programy zastaralá.
Když spustím live update, tak to po chvilce opět spadne.
(V nouzáku spustit nejde, nereaguje)
Ještě něco, ve správci zařízení mi to píše u PCI nějaké otazníky, ve čtyřech řádcích a drivery nemohu nikde najít ani, když zadám do googlu hardware info.

Uměl by mi někdo pomoct prosím, jsem už totálně v koncích...

[Krteq]

Obě hlášky, IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL i MEMORY_MANAGEMENT, odkazují na problémy s paměťovým subsystémem, tedy paměti a disky.

Zkus popřehazovat paměťový moduly, popř. nejprve zapojit jen jeden a odzkouušet a pak teprve připojit druhý a poreferuj.

Mimochodem, instaloval jsi už drivery z CD přibaleného k desce a grafice?