DirectX 12 - info a vše okolo

[hnizdo]

Vytezi z toho hlavne tehdy, kdyz AS budou mit podstatny smysl i jinde, nez v zakazkovych techdemech typu AotS.

[HafanPetr]

Ale uz vidim jak NV za pul roku pri vydani pascala rekne, ze maxwell byla chyba a pascal je to prave pro dx12 a vsichni by meli prejit na pascal a AMD z toho nic nevytezi.

Ovšem za předpokladu že u Pascalu přepracují architekturu, což asi nepůjde jen tak snadno ze dne na den. Jsem zvědav jak to nVidia vyřeší, těžko říct ale myslím že historka o špatných ovladačích by jim už zřejmě neprošla.

[dexterav]

Tak hlavne bude fps a k tomu vizual
Takže ak to bude ako aots, mno môžu si to nechať
A tiež je otázka ako to AMD využije, ak budem mat do roka doma AMD tak využilo ak nie tak sú to fakt loosery

[brambora81]

Ale uz vidim jak NV za pul roku pri vydani pascala rekne, ze maxwell byla chyba a pascal je to prave pro dx12 a vsichni by meli prejit na pascal a AMD z toho nic nevytezi.

Ovšem za předpokladu že u Pascalu přepracují architekturu, což asi nepůjde jen tak snadno ze dne na den. Jsem zvědav jak to nVidia vyřeší, těžko říct ale myslím že historka o špatných ovladačích by jim už zřejmě neprošla.

vzdyt na dc 12 spolupracovali 2 roky s MS ne? tak ze prece nemuze byt pascal na to nepripraven museji vedet jak dx12 funguje ne?

[Vlastik80]

Nemyslím si, že by nVidia pohořela na tom, že nepodporuje korektně všechny fce a na tom že by i třeba padla, ani by to nebylo dobré a navíc kdo má $ (a ty nVidia má) se tak moc bát nemusí, takže i kdyby bylo možné těžit z AS u konkurence ve výsledku třeba 5x vyšší fps, tak tomu tak nebude, protože ... nVidia. Jednoduše si myslím, že i kdyby byl Packal stejný nebo podobný ve výkonu při využití AS, tak se prostě nVidia finančně postará o to, aby z toho konkurence neprofitovala, nebo ne příliš znatelně.
V opačném případě je to konec nVidie a tomu snad nikdo nevěří, kromě AMD fans, kteří si to jistě přejí, ale co by bylo pak? Intel a AMD? Super, to jsou krásný vyhlídky, proč ne rovnou jen AMD? Monopol je jistě nejlepší volbou... (pominu-li případné další "konkurence" které by přešly na výrobu gpu do buků/stolních pc jako gpu Adreno, Mali atd..)

Zatím se neprokázalo v reálné hře (kolik jich s DX12 aktuálně je) že by nVidia byla těžce za konkurencí a nějaká alfa/beta stádia her, nebo přímo prográmky prokazující neschopnost např. zpracování více než 31 procesů simultánně bych moc vážně nebral, dokazuje to jen že chyba tam je, ale neprokazuje to, že na tom nějaká firma padne, nebo že se blýská na nejhorší časy... Uvidíme v reálu u vydaných her, ale podle mě se nVidia jak jsem uvedl "postará" aby přinejhorším jen trochu zaostávala za AMD... Navíc na optimalizaci Packala snad nějaký ten čas ještě má a když nic ... dořeší to ovladače.

PS: Mimo to - je opravdu tak důležité (ptám se, nejsem programátor) zpracovávat více než 31 procesů najednou? Osobně jsem testoval frontu zpracování i na AMD (R9 380) a i tam to šlo při počtu tuším nad 64/128 do kopru, tak si jen tak říkám, zda je opravdu nutné to hnát do extrému a mít to na max hodnotu co je možná...

[Krteq]

PS: Mimo to - je opravdu tak důležité (ptám se, nejsem programátor) zpracovávat více než 31 procesů najednou? Osobně jsem testoval frontu zpracování i na AMD (R9 380) a i tam to šlo při počtu tuším nad 64/128 do kopru, tak si jen tak říkám, zda je opravdu nutné to hnát do extrému a mít to na max hodnotu co je možná...

Čím víc queues s command listy (tj. celkový počet draw calls) jsi schopný zpracovat, tím líp.

Ale jinak pleteš dvě věci dohromady. Tan MDolenc test, co jsi dělal, má jen za úkol ověřit schopnost GPU zpracovávat Graphics a Compute queues dohromady. Ty latence tam jsou nepodstatné.

[Krteq]

Jak to je vůbec s SW Battlefront? Má podporovat DX12 a AS?

V betě je DX12 renderer defaultně disabled, ale rendering path tam je

[DoctorD]

Myslím si, že tady je to celkem objektivně popsané.
Pokud se to tu již objevilo, tak se omlouvám.

https://www.reddit.com/r/nvidia/comment ... a_cant_do/

[Krteq]

Ano, už to tu bylo ale některá ta tvrzení i se závěrem jsou mylná.

Zase vyvozuje závěry o výkonu, přičemž MDolenc test není jako benchmark vůbec míněný. Je to čistě test jestli karta umí nebo neumí zpracovávat graphics a compute queues zároveň - což opravdu GeForce karty doposud neumí i přes to, že driver říká že ano.

Stejná chyba jako v těch článcích co linkoval hnizdo.

Doporučím projít si celé to vlákno na B3D, tam je vše vysvětleno.

[hnizdo]

Na B3D neni nic vysvetleno, jedna se o osobni domnenky. Vysledky MDolenc testu se vztahuji pouze na pouzity druh workloadu a nelze ho zobecnovat. Nvidia driver reportuje pritomnost asynchronnich shaderu, jestli je gpu schopne je zpracovavat zaroven s graphics queue driver nereportuje, to je irelevantni. Pri dodrzovani technik doporucenych nvidii lze zpracovavat compute a graphics load zaroven,tyto pravidla nedodrzuje ani MDolenc, ani AotS. Jak se vyjadril zde citovany vyvojar intelu, vykon dane architektury ciste zavisi na typu workloadu, ktery je treba dane architekture prizpusobit pro optimalni vykon.

[PET5]

Takhle se zde můžeme dohadovat do nekonečna. Nezbývá než vyčkat, až se objeví nějaké demo nebo přímo hra, která bude přizpůsobena architektuře nVidia a pak budeme soudit, jak to s těmi AS u nVidie je. V jejich vlastním zájmu (pokud je podpora AS funkční) by takové demo mělo vyjít co nejdříve. Myslím, že by mohli výrobu takového dema, nebo úpravu některého již hotového, snadno zaplatit a uklidnit své zákazníky vyloučením pochybností. Nulová aktivita PR na toto téma nic dobrého nevěští.

[blaho]

DirectX 12 Analysis & Benchmarks - AMD Knocks Nvidia Out In The First Round?
https://youtu.be/hLOAQFpaGh8

[Krteq]

Opět se začíná spekulovat o tom, že za zdržením DX12 patche pro ARK stojí problémy s DX12 driverem nVidia karet.

PCGH - Ark: Survival Evolved - DirectX-12-Patch weiter ohne Termin, Nvidia unter Verdacht

//DSOG - ARK: Survival Evolved – DX12 Renderer Delayed, Performs Worse Than DX11

[AllowedCry]

Vždyť se vžíjte do Nvidie... ark je nvidia friendly a chtějí uvést DX12, oh shit, nvidia ho neumí
A co teď, aby nvidia nevypadala blbě?

[Hladis]

Promaz OT

Opět se začíná spekulovat o tom, že za zdržením DX12 patche pro ARK stojí problémy s DX12 driverem nVidia karet

Dle toho co vim, tak to tak bylo par ovladacu zpet. Zda se to nekam pohlo a nakolik je to problem vyvojaru, nevim.

[Ache]

Opět se začíná spekulovat o tom, že za zdržením DX12 patche pro ARK stojí problémy s DX12 driverem nVidia karet.

PCGH - Ark: Survival Evolved - DirectX-12-Patch weiter ohne Termin, Nvidia unter Verdacht

//DSOG - ARK: Survival Evolved – DX12 Renderer Delayed, Performs Worse Than DX11

Hra je vyvíjena s nvidí a obsahuje GameWorks... takže pokud by DX12 verze měla běžet hůře, tak se není čemu divit.

[hnizdo]

Ano, takze se nic nevi, ale je to vina nvidie. Notabene unreal engine kterej gameworks obsahuje nativne, kterej se dx12 chlubi od zacatku, a nvidia ted zjistila, ze ji to nechodi. Seems legit.

[Krteq]

1) UE4 má v sobě zabudovaný jen PhysX a Apex, ne celý GameWorks

2) UE4 se podporou DX12 chlubí od začátku? Já myslel, že podpora DX12 přišla až s verzí UE 4.9

Stejný problém s nižším výkonem pod DX12 než pod DX11 byl pozorován na GeForce kartách už v AotS. IMHO naprosto totožný problém.


//edit Don: Promaz OT

[NEZNALEC]

Ahoj docetl jsem se ze pod win10 a dx12 by melo jit pripojit k pci expres gpu integrovane gpu z procesoru pro vysssi vykon, a nebo pripojit jakoukoliv gpu do sli/cros s tim ze nezalezi na druhe gpu jaky je vyrobce. Je toto jiz mozne? nebo kdy se tato podpora ma rozjet? dekuji

[oneb1t]

ashes of singularity je opraveny pro 6 a vicejadrove CPU takze FX-8xxx konecne dosahuje vysledku kterejch melo dosahovat od zacatku

fx-8350@4.5ghz
http://i.imgur.com/45nHtkM.jpg

tady pro porovnani i7-4970K@4.7ghz
http://s22.postimg.org/pj5lhu8up/bench.png