Fallout 4 - Technická stránka hry

[PET5]

Dík Havli. Takže u AMD nezbývá než vyčkat, zda nové ovladači nepřinesou nějaké optimalizace, aby ty propady eliminovaly. Ale pokud ta hra zůstane pod DX11, tak moc optimistický nejsem.

[Hladis]

Ja nevim, co tady porad Krteq resi... tohle je klasicka CPU limitace.

Ona je to spíš ta limitace drawcalls

Je to kombinace problemu aplikace, API a driveru. AMD to castecne umi resit, ale ne v globale. Místo toho to resi pro kazdou hru zvlast. nV to udelala tak, ze vykon pri CPU limitaci vesmes vyskocil ve vsem, co jede pod DX11 v globale. nV snížila overhead driveru a driver lip pracuje s vice thready a je tak schopen zpracovat vice drawcalls. Tohle se AMD nejak nepodarilo v globale vyresit a s kazdym titulem s tim zapasi, zvlaste při nizky frekvenci vydavani driveru si clovek na opravu musí pockat. Tohle bude resit prave DX12/Vulkan, kde prestanou ject AMD GPU se zatazenou brzdou a tenhle jejich problem odpadne. (tam zatím taha za kratsi konec nV) Ale u Bethesdy si clovek není jist, ze nepodela i prechod na DX12

[HafanPetr]

Taky mi připadá že v poslední době vycházejí ovladače pomalu na každou novou hru. A netýká se to jen AMD. Nebo snad už vývojáři spoléhají na to, že ty optimalizace za ně udělá někdo jiný? Protože tahle hra je jen další ukázkový příklad.

[T1ger]

Ale masovy nastup dx12 hier tu kvoli konzolam bude brzdeny nie? Skor to vzdy budu dx11 hry z obcasnou podporou pre dx12 pre pc. V konzolach su len dx11 cipy ci nie?

[Vlastik80]

Právě že by DX12 mělo podle mě pomoci, je to trochu OT, ale podle mě je DX12 bližší konzolovému API, kde u XBO bude OS podle mě využívat právě DX12 a u PS4 tipuji něco podobného Mantle, ale myslím že DX12 by tedy mělo být jakýmsi sjednocením těch API, alespoň na určité úrovni. Konzole to u API podle mě nebrzdí, brzdí to imho jejich hw (2Tflops výkon? Nic extra.).

Navíc XBO a jeho hromada pomalé paměti... Tam je lepší PS4, ale to má zase nižší takty, atd. atd... Je to podle mě v hw, proto (plus optimalizace atp.) jim kopy her lagují a fps padají klidně na 15 i při 900p...

[Loki5567]

Ještě jsem si proběhl fallouta dneska a propady jsem zjistil hlavně ve městech. Kde je propad opravdu velký jako v HEADově savu, v pustině a okolních lokacích vše jede na 60fps+. Taky jsem si na druhý monitor dal vytížení jednotlivých jader CPU a když jsem si sečetl všechny, vyšlo mi jasně že je vytíženo pouze jedno a to na 100% to prostě na nakrmění R9 290 nestačí.

Takže zde selhalo jak AMD i optimalizace Falloutu 4, kde se to propadá i známému na Titan X a to až na smutných 40fps.

Dál bych toto nechal být, my s radeonem budem smutně plakat doma a nebo si to zahrajem prostě tak aby to jelo na těch 40FPS ve městě a pevně doufám v to, že to opraví obě strany.

Ať jsem vždy měl radši radeony, musím uznat že toto si u mě AMD teda pos***o a další kartu si jistě pořádně rozmyslím.

[Hladis]

Ale masovy nastup dx12 hier tu kvoli konzolam bude brzdeny nie?

Ne nebude, tam jsou jiny faktory a reseni DX12 je tu uz OT.

kde se to propadá i známému na Titan X a to až na smutných 40fps.

Ten problem ma i nV, jen u ni to nepada na hubu do nehratelných hodnot. Jinak ten tvůj znamy by musel poridit Skylake a rychly pameti To uz udrzi stabilnich 60fps.

[T1ger]

Tak aby sme boli v teme, mna len ohromuju tie udaje o frekvencii ramu a naslednym skokom v fps. Ako je to vobec mozne? Ked dlhe roky som cital, ze frekvencia ramu ma pramaly vykon na fps v hrach a okrem par programov to vzdy malo nulovy ucinok.
A v Fallout 4 su to desiatky fps. Nie som expert na tieto vecy tak preto sa pitam.

[Loki5567]

Začalo mi pár lidi spát ohledně mého výroku nahoře.

Takže nejsem zastánce ani jedné firmy a jejich boj mě opravdu už začíná nudit a úmyslné kurvítka ve prospěch jedné či oné firmy je opravdu trapný.

Po vyzkoušení na AMD Radeon R9 290 s i7 4820K na 4,2GHz a GTX 760 a silně přetaktovaném Pentiu G3258 na 4,6Ghz, jsem dospěl k závěru, že hra jede pod radeon hůře.

Nezajímá mě, zda si tady někdo honí EGO nad Nvidii a za každý neuspěch u AMD je rád. Já jsem si koupil hru, která pod radeon padá na nehratelných 20 - 25FPS.

Pentium G3258@4,6Ghz + GTX 760 jedé lépe
Core i7 - 4820K@4,2GHz + R9 290 jedé o poznání hůře

To jsem ale odbočil a trochu je to i OT, ale pevně doufám že nové ovladače společně s patchema povedou ke zvyšení FPS na radeonech a hra bude hratelná jak pro AMD i Nvidii.

[DOC_ZENITH]

Upřímně řečeno, tahle hra je po technický stránce shit, pominu li API, engine, fyziku, ovládání, divné FOV, ale hlavně, chce si to uvědomit že někdo vydal ke konci roku 2015 AAA open world hru, která je 32-bit only a založená na enginu kterej má kořeny v Oblivionu, tzn 10 let starym a od té doby se nijak radikálně nezměnil.

[Loki5567]

Upřímně řečeno, tahle hra je po technický stránce shit, pominu li API, engine, fyziku, ovládání, divné FOV, ale hlavně, chce si to uvědomit že někdo vydal ke konci roku 2015 AAA open world hru, která je 32-bit only a založená na enginu kterej má kořeny v Oblivionu, tzn 10 let starym a od té doby se nijak radikálně nezměnil.

Hratelností je to výborná AAA hra se spoustou zbrojí a vybavení. Po technické stránce Fallout 3, Vegas a Fallout 4 staví na stárém Oblivion Enginu, díky nemuž hra i tak vypadá a má i stejné pohyby a ovladání.

Pokud vím, tak nemá kořeny, ale přímo na tom je Fallout 4 postaven, samozřejmě má desítky modifikací.

[Vlastik80]

Takže jak to je s tou ram? Proč má radikální vliv na fps hry? Chápal bych to snad ještě u sw renderingu, kde by byla cpu závislost a ram by fungovala coby vram, ale zde to nedává smysl - při vyšší frekvenci ram by měla stoupnout i zátěž gpu a to se neděje, takže jak to je a proč?

[Hladis]

To se ptas dobře, ale u spatnych lidi. Na to ti odpovi tak v Bethesde.

[oneb1t]

to je s nejvetsi pravdepodobnosti bug enginu

[Xnovic]

Tak jsem zkusil ten Headuv save. Vše na max vč vyhlazování ve fullHD
3570K 4,2GHz, 16GB Ram na 1600MHz DDR3 a GTX980 (1435/7800Mhz) a mám tam taky jen 43fps..
Na to, jak to vypadá to běží příšerně

Jen se ještě zaptám. Máte taky někdo ten problém, že vzdálené objekty jsou spíš takové čtverečkované?

[HEAD]

To by me zajimalo, jestli se tam dostane haswell 6jadro trebo 5820k nad 60fps.Zatim se ke skylake nikdo ani nepriblizil.

[oneb1t]

ne nedostane je tam single thread bottleneck



na ten jeden thread nahore vsechny ty ostatni cekaj

[Xnovic]

Stejné místo znovu a 48FPS.. (V f4 utility jsem nastavil fov70, ale mám pocit, že to je stejně defaultní hodnota)

Ale i tak.. Myslím si, že moje PC je dost výkonné a stejně si to nezahraju se stabilními 60Fps (a to ani bez TXAA).
Mě ty propady pod 60fps vadí. Nesnáším, jak se ta hra začne nepříjemně poškubávat. Už abych měl g-sync..
Asi nechám chvíli F4 ležet..

[HEAD]

ne nedostane je tam single thread bottleneck

To ale plati jen u AMD karty.S NV kartou pridava vykon dokonce i HT
CPU 3 Ghz HT OFF
http://abload.de/img/fallout4_2015_11_13_1q5u1c.png
CPU 3Ghz HT ON
http://abload.de/img/fallout4_2015_11_13_1t9ul5.png
Haswell-E ma navic quad channel s DDR4 a tunu propustnosti.Proto by to mohlo byt zajimavy vs skylake.

[Vlastik80]

Heade sorry, ale to vypadá jako by sis trochu tahal triko jak máš bomba cpu Skylake a jak to tobě jede díky super ram a ultrahyper cpu sqvěle a jak se nikdo nečape... Really????

To jsi fakt pyšnej na 50 fps??? Zkus otevřít oči a sám uznej že ta hra je technicky nepovedená a nějaký tahání trika sem fakt nepatří, tohle se nepovedlo a neopakuj pořád dokola jak dobře to tobě jede a jak se na Skylake nikdo nečape ani se mu neblíží - jen se tím ztrapňuješ...

Chtěl jsem na to nereagovat, ale když ty se tak rád opakuješ (viz X stran zpět a stále dokola) že mi to prostě nedalo.

Ty technický věci klidně dál piš, ale ty narážky na tvůj superhw a jak mají ostatní šrot (+i jinde jak nemá cenu kupovat nové grafiky, protože po příchodu nových 2016 budou stávající total nepoužitelné s*ačky apod.) si fakt nech pro sebe, máš nové pc, ano víme to, ale nemá cenu to dál propagovat. Jinak neber to osobně, díky za testy, ale to ostatní si prostě odpusť.

A moderátoři ať to klidně promažou, chápu že to je OT, ale jak jsem napsal - musel jsem reagovat, když to nikdo jiný asi nevidí.