AMD Polaris - Info, spekulace

[HEAD]

Kdyz uz tak srovnavej GTX980 vs GTX680 pac GTX970 je orezana o 22% na SP a je jen 224bit..Ale i tak je dnes GTX970 nakych 50-100% rychlejsi jak GTX670

[Hladis]

Jen tak mimochodem, srovnávat a resit neexistujícího Pascala s nexistujicim Polaris (pro smrtelníky) je trochu ulet a reseni nV i OT. Slova jako "fail" u produktu, o kterym tu nikdo nic poradne nevi, jsou docela mimozni.

[Krteq]

Kdyz uz tak srovnavej GTX980 vs GTX680 pac GTX970 je orezana o 22% na SP a je jen 224bit..Ale i tak je dnes GTX970 nakych 50-100% rychlejsi jak GTX670

A nezapomeň připočítat tranzistory pro FP32 (a NVLINK). Maxwell je o FP32 "jednotky" ošizen. Proto tak "malé" rozměry a o krapet nižší spotřeba.

[Jája]

Jak to vidím já - Polaris 11, pokud bude mít 232m2, tak by klidně mohl mít výkon kolem Fiji. Vzhledem k ploše a změně procesu z 28nm na 14nm. Bude ještě záležet jak je 14nm povedený a jak vysoko půjdou s frekvencí.

[del42sa]

Kdyz uz tak srovnavej GTX980 vs GTX680 pac GTX970 je orezana o 22% na SP a je jen 224bit..Ale i tak je dnes GTX970 nakych 50-100% rychlejsi jak GTX670

ježíši Heade, je to furt ten stejnej čip a vůbec nehraje roli , že se prodává i v ořezane verzi

každopádně s hodnocením bych počkal na reálné čipy , jak píše Hladis.

\\ 970 a 670 jsou oboje ořezané čipy

[HEAD]

Nemuzes srovnavat ruzne orezane verze GPU.Srovnavaj se plne GPU tzn GTX680 vs 980.GTX670 neni skoro vubec orezana vs GTX680 a me temer stejny vykon.GTX970 naopak ma o 22% min SP a neni to 256bit ale jen 224bit karta.
Treba zde je gtx980 o 75% rychlejsi jak GTX680
http://pclab.pl/art60000-24.html
Bf4 90%
http://pclab.pl/art60000-31.html
Fallout4 96%
http://pclab.pl/art60000-48.html
Atd atd

[no-X]

hlavne on ten 232mm² cip muze bejt klidne na urovni fury x diky taktum

Jak to vidím já - Polaris 11, pokud bude mít 232m2, tak by klidně mohl mít výkon kolem Fiji. Vzhledem k ploše a změně procesu z 28nm na 14nm. Bude ještě záležet jak je 14nm povedený a jak vysoko půjdou s frekvencí.

Nechci vám kazit radost, ale AMD v posledních měsících utrousila pár docela zásadních informací, které zrovna takový scénář nepotvrzují: V první řadě to, že 14nm proces nesnižuje plochu jádra v důsledku několika aspektů tak, jak by se dalo očekávat, ale cca 2× oproti 28nm procesu. To znamená, že 232mm² 14nm čip bude mít zhruba tolik tranzistorů jako 2× větší, tedy 464mm² 28nm čip. Dále jsme mohli slyšet, že 14nm proces sice solidně snižuje spotřebu, ale nedosahuje takových taktů jako 22nm proces Intelu. Navíc aby se projevilo ono solidní snížení spotřeby oproti 28nm procesu, musí být srovnáváno při stejných taktech.

Z toho v první řadě vyplývá, že se žádné extrémní taktovací frekvence, které by posouvaly výkon o desítky procent, konat nebudou a ani nemůžou. Dál mi z toho docela jasně vyplývá, že rozpočet tranzistorů je o nějakých 6 % vyšší než v případě Hawaii. Reálně může AMD získat ještě nějaká procenta navíc, když namísto 512bit sběrnice Hawaii implementuje 256bit sběrnici (nebo HBM, to už je jedno, obojí přinese nějakou úsporu). Těch 6 % a bonus ze zúžení sběrnice ale musí stačit na podporu paměťové komprese, podporu pro encoding / decoding HEVC, podporu DX12 FL12_1, HDMI 2.0, DisplayPort 1.3... drobnosti, ale je jich spousta. Myslím, že spekulace o 3072 stream-procesorech je opravdu ta nejoptimističtější možná vize, jen těžko si lze představit, že by se do čipu těchto rozměrů mohlo vejít víc.

Sečteno podtrženo, hrubý výpočetní výkon jádra při stejných taktech s Hawaii nebude ani o 10 % vyšší, taktovací frekvence se taky nemůže příliš dramaticky zvýšit, protože by šla nahoru spotřeba a energetická efektivita by byla mimo slíbené meze. Architektonická vylepšení z části padnou na vykompenzování nižší datové propustnosti v důsledku zúžené sběrnice.

Myslím, že 10-15 % výkonu nad R9 290X je maximum, co lze z dosavadních informací odvodit. Nemyslím, že by ta karta mohla nabídnout víc výkonu než Fury Nano a pokud, pak jen ve velmi specifických situacích (geometrie ap.). To je i v souladu s vyjádřením Taylora, ze kterého vyplývá, že cílem je karta splňující minimální požadavky pro VR (= výkon R9 290X / GTX 970) za co nejnižší cenu. To není ani náhrada Fiji, ani WOW produkt, ale karta vyššího mainstreamu se slušným výkonem, cenou a spotřebou.

[webwalker]

@no-X: Nad 384 bit sběrnicí s obyčejnou GDDR5 pamětí jsi nepřemýšlel? Imho myslím, že by potřebovali se dostat někam blížeji ke 350 GB/s.

[yuri.cs]

Yop, scenar ala no-x zni realne. Jen ta "slusna cena" je neznama, o kterou je potreba se bat.

[Raikkonen]

A co varianta 256bit sběrnice, s tím, že top model Polarisu 11 použije GDDR5X? Že by třeba mohly existovat 3 verze - ořezaná, full a full+GDDR5X - tím by se rozšířila nabídka a pokryl širší prostor do příchodu Vegy. I třeba kdyby ta GDDR5X verze přišla až na podzim (když Vega bude spíš až příští rok).

Z toho ale vyplývá několik otázek - zda může Polaris 11 GDDR5X osadit (nic jsem o tom nečetl) a přineslo by to nějaký znatelný výkonový posun? Co myslíte?

[DOC_ZENITH]

To asi ne, GDDR5X byly standardizované teprve nedavno a při návrhu architektury se s nimi nepočítalo. Otázkou je jak moc je či neni kompatibilní současnej řadič, ale nedivil bych se kdyby u obouch výrobců první generace 14/16nm karet GDDR5X neměla, až možná ňáké ty refreshe.

[del42sa]

U současných architektur by měla o něco jednodušší práci AMD, jejíž stávající čipy nativně pracují s přenosy o 64 bajtech, což je pro dvojnásobný prefetch (předběžné načtení) využívaný GDDR5X potřeba. Stávající architektury Nvidie jsou v některých ohledech limitované na přenosy o 32 bajtech a není jasné, zda by pro dosažení kompatibility stačila změna paměťového rozhraní, nebo by bylo třeba hlubších zásahů. To se ale týká pouze stávajících 28nm architektur - nové čipy už mohly být na tyto změny od začátku připravené. Zda jsou nebo ne, se ale dozvíme až od výrobců.

http://diit.cz/clanek/gddr5x-specifikace-jedec

[del42sa]

8,6 milardy tranzistorů pro jeden z čipů Polaris (to je více než Titan/980Ti)

@GFXChipTweeter As I've told you 16 million times, nothing less than the 8-methyl-N-vanillyl-6-nonenamide-infused Carolina Reaper will do...

https://twitter.com/GChip/status/700420476070301697

[no-X]

To je vzorec kapsaicinu. Není mi jasné, kam tím směřujou. Počet tranzistorů - proč ne, ale nemůže to stejně tak být deset jiných věcí, ne?

Hawaii s 2816 SP má 6,2 miliardy, Polaris 11 / Baffin se spekulovanými 3072 SP může klidně těch 8,6 miliardy mít. Na co pak narážejí s „16 million times“? Greenland / Vega 10, či jak se to bude jmenovat, ponese 16 miliard? To by indikovalo 2× větší čip s 6144 SP. Totéž má mít velký Pascal. A nebo se to vůbec počtu tranzistorů netýká

[HafanPetr]

First AMD Radeon 400 Series GPUs To Start Selling In April

[Krteq]

Nah, tohle bych tipnul na "rebrandy".

//a koukám, že WCCFTech opět zaúřadoval

These could very well be the Radeon 400 series GPUs code named “Weston” and “Banks” that we’ve recently discovered in the Zauba shipping database. Right now we’re stuck with these code names and really don’t know much beyond in terms of specifications or performance. However, if these GPUs are indeed going to ship beginning this April it shouldn’t be too long before all of that information is made available to us.

... proti ....

Banks, který je ve starších revizích známý jako Hainan nebo Sun, je nejmenší 28nm GPU, které AMD nabízí. Měří 85 mm² a je vybavené pouze (až) 320 stream-procesory architektury GCN druhé generace. Aby bylo co nejmenší, disponuje pouze PCIe ×8 sběrnicí, 64bit paměťovým rozhraním a není vybavené videoprocesory UVD a VCE, ani obvody pro obrazové výstupy (žádné HDMI, DP ani DVI rozhraní). Tento prcek slouží k doplnění nejmenších APU jako Beema nebo Carrizo-L, která mají maximálně 128 stream-procesorů a pro něž připojení tohoto čipu znamená několikanásobný nárůst grafického výkonu. O video a výstupy se stará APU, proto v GPU příslušné obvody být nemusejí. Spekulace webu VideoCardz, že AMD na čipu Banks postaví desktopový Radeon R5 440(X), je zcela mimo realitu i technologické možnosti čipu. Na takové grafické kartě by nešlo přehrávat video, ani by neměla konektory pro monitor.

Weston je o něco novější a výkonnější 28nm čip. Opět jde o jádro používané především v mobilní sféře. Starší revize tohoto čipu byly označované jako Topaz či Iceland. Tyto čipy víceméně v tichosti nahradily předchůdce nazývaného Mars či Oland. Ve všech případech jde o GPU s 384 stream-procesory, 128bit sběrnicí a UVD procesorem pro přehrávání videa. Rozdíl je v tom, že novější Topaz alias Iceland alias Weston je postavený na novější architektuře, třetí generaci GCN, která podporuje rychlejší zpracování geometrie a paměťovou delta-kompresi. V situacích limitovaných jedním nebo druhým, proto může být nezanedbatelně výkonnější. Čip slouží primárně k doplnění systémů s APU Kaveri či Carrizo, především v mobilní sféře. Redakce VideoCardz se domnívá, že na čipu Weston vzniknou desktopové grafické karty Radeon R5 450(X) a Radeon R7 460(X). Tato spekulace je neméně podivná než předchozí a to hned ze tří důvodů: (1) Už stávající řada desktopových Radeonů (300) neobsahuje jediný produkt, který byl na tomto GPU postaven. (2) Aktuální Radeon R7 360 je vybaven 768 stream-procesory a nedává smysl, aby jeho nástupcem (Radeon R7 460) bylo 2× pomalejší GPU Weston. (3) VideoCardz předpokládá, že Radeon R7 470(X) bude postaven na čipu Polaris 11 alias Baffin - v náčrtu této redakce tudíž nezbývá žádná pozice pro Polaris 10, ono GPU s výkonem herních konzolí, jehož energetickou efektivitu AMD předváděla na CES.

DIIT - Známe specifikace nového mainstreamu AMD: sběrnici, paměti i kapacitu Polaris 11

... takže jak jsem psal, rebrandy

[AllowedCry]

Ale na 14nm ne?

[Krteq]

Co?

[CageJ]

s tymi rebrandami to uz zacina byt fakt trapne...

[no-X]

Tohle jsou malé mobilní čipy, které slouží jako doplněk k Bristol Ridge (Carizo-refresh) pro dual-graphics. Obzvlášť Weston. Jde o to, že číselné označení doplňkové grafiky by mělo odpovídat číselnému označení integrované grafiky, aby bylo jasné, co lze párovat. Po stránce technologické výbavy jde o tutéž verzi GCN, takže v tomhle případě myslím dává smysl, aby název odrážel kompatibilitu.

Spíš jsem zvědavý, jestli budou podporovat dual-graphics u APU Stoney Ridge. I když u toho asi nejde ani tak o grafický výkon jako spíš o podporu 10bit 4k HEVC / h.265.