Kepler vs maxwell po 2 letech

[danco]

V nových hrách ako FC4 dnes maxwell zvýsil prednačítanie textúr na nových ovladačoch vs starších. Skrátka, v pohybe je na novších viac rozmazaná hra ako na starších. To by si musel mat keplera a maxwella pri sebe a otestovat si to a pozerat do monitora, toto sa neda vyjadrit len v FPS. Na starších hrách to maxwell nerobí a sú tam trochu prepady voči keplerom ( crysis 3 ) v niektorých scénach. Hold maxík má úzku zbernicu voči keplerom a niekde to musia dohnať. Ak to ešte porovnávate z AMD, tak tam sa zase trošku pohraly z ostrostou blízkych textúr v crimsonoch. Ale to by ste sa zase musely aj pozerať do monitora a nie iba merať FPS, je skrátka rozdiel v obraze medzi 14.12 a od 15.12 ovladačoch.

[DOC_ZENITH]

Tohle ňák dokaž, nedává to totiž smysl. Co máš rozmazané? V pohybu nemá bejt co rozmazané, leda kdyby jsi měl active motion-blur nebo shit AA (FXAA a pod), toto vypni a pak porovnávej, textury v pohybu musej bejt stále stejně ostrý, nenačítaj se typicky ( v některých enginech ano) jak jdeš ale jak se loaduje celé scéna. A AF se také nezměnilo toho bych si všimnul okamžitě.

[danco]

Konkrétne FC4. Blur vypínam vždy, inak by to nebolo tolko poznať, pretože to maskuje. Testované GTX 970, posledný ovladač vs starší. Je tam vydiet rozdiel v načítaní textúry v neprospech novšieho ovladača. Skrátka je vydiet pohybove rozostrenie a stačí len tuknút do klavesy a netreba ani vyrazný pohyb. V interieroch to nerobí ale iba vonku, kde je vegetácia. Pri 4K DSR a obraz ani nedoostril a hra mala okolo 40 FPS a starší bol ostrejší ale pokles az k 20-25 FPS , pritom v interieroch to bolo ok a obraz bol ostrí. Staršie ovládače doostrovaly obraz od postavy do vzdialenosti a novšie celoobrazovo. Ja som teda z tým až tak spokojný nebol. Kartu síce už nemám ale aj tak neviem ako by som to mohol dokázať, tu je treba pozerať do monitora alebo treba mať vysokorýchlostnú kameru . Malý maxík je na prvý pohlad velmi slušná karta ale po vyskúšaní by som bol spokojný asi viac z GTX 780ti ako z 970. Na maxwelloch je dobrá akurát spotreba ale nvidia šetrí prenosové pásmo kôli úzkej zbernici, inak to má prepady na výkone. Ale očividne to velmi ludom nevadí, hlavne ak prejdú z nejakej slabej karty.

[Hladis]

V těch situacích kde se mu nevede je stav že třeba 7970 Ghz edition dohnala 780tku

Otevru HEADuv odkaz tak jak ho hodil na Assasina a vidim 7970tku na urovni 770tky. Titan je na urovni 290x...... ja nevim ale koukate na stejny grafy ? Me pripada ze jste si něco vsugerovali. Otevru BF 4, coz je hra která existovala před Maxwellem a Titan na urovni 290-290x. 780TI na urovni 390tky. 770 na urovni 7970tky. Otevru Fallout 4 a tam vesmes propada vse vykonejsi od AMD kvůli overheadu, ale GTX770 na urovni 7970. Preskocime na GTA V a opet. GTX780Ti je nad 390tkou a vyhrava i nad 290x. Pracuje tam overhead. Odpadaj tam grafarny s malo pameti, takze 770tka je mimo. Otevru Witchera, GTX780Ti se tam pere ve stejny lajne s GTX970 a 390 a GTX770 s 7970....... dal nemá cenu pokracovat. Takhle muzu rici, ze všechny starsi generace s prichodem narocnejsich her byly zamerne nekym kripleny v cely historii GPU.

[Krteq]

Jednoduchá odpověď, nekoukej na pochybnej pclab

[Hladis]

Nekoukam jen na pclab a zpochybnit muzu kohokoliv kdo nemá zveřejněnou jasnou metodiku a nejde to ověřit. Zvlaste když uzivatele vyvedou mnohy grafy často z omylu. Jinak pokud se jim mrknu na výsledky, vesmes to sedi s tim co muzu porovnat. Ja jsem u nich narazil myslim jen jednou na výsledek kde to smrdelo.

Ale klidne jen tak random zapichnem prstem do netu http://www.guru3d.com/articles_pages/ri ... iew,7.html 770 ma problem s pameti. GTX780Ti prekonava 290x. Aby jsme si to trochu overili http://www.techspot.com/review/1128-ris ... page2.html GTX780ti je tam kde normalne je. Ale i tyhle grafy se daji zpochybnit, ostatne jako všechno, i to ze USA nebylo na Mesici.

[ArgCZ]

probůh PClab jsme tady usvědčili ze šlendriánství minimálně dvakrát, tenhle web bych vůbec nebral vážně, zbytečný dvě stránky

[Hladis]

Ja vim o jednom pochybnym vysledku, ale uz si nepamatuju presne co to bylo, jen ze slo o CPU a strhal to i DOC . O vic pripadech nevim.

[Krteq]

Mrkni na reviews na webech po celým zbytku světa a dojde ti, že ti poláci maj něco hodně špatně.

[HEAD]

Jednoduchá odpověď, nekoukej na pochybnej pclab

chapu ze se ti nelibi jak tam AMD dostava na prdel, ale tady vubec nejde o AMD vs NV.My tu resime kepler vs maxwell.
Jejich vysledky sedej v souvislosti s kepler/maxwell viz jinej web kde kepler dostava na prdel od maxwellu uplne stejne.Navic ta GTX970 jim bezi na zavratnych 1200mhz
http://www.purepc.pl/karty_graficzne/te ... a?page=0,8
http://www.purepc.pl/karty_graficzne/ca ... h?page=0,7
http://www.purepc.pl/karty_graficzne/te ... w?page=0,8
http://www.purepc.pl/karty_graficzne/te ... l?page=0,8
http://www.purepc.pl/karty_graficzne/te ... ?page=0,11

[Hladis]

Krtek:
Po tom vysledku s CPU je beru dost s rezervou. Ostatne ja reaguju na to ze sem byl postnut tenhle graf s tim, ze je Kepler kriplen. S tim nekoresponduji výsledky v tom postnutym grafu a vůbec tohle o "kripleni" obecne vůbec nesdilim. GTX780 a GTX760 který mam z rady Kepler davaji výsledky vesmes jaky davat mají a uz od vydani Maxwella (prekonal uz při vydani moje odhady) a vydavani novych her. Jinak každý web ma jinou metodiku a jiny výsledky i z podobných situaci a výsledky se mezi weby často lisi a nakonec mnoho lidi uživatelskými testy vyvedli i grafy známých webu z omylu. Pokud není nejaky dany benchmark nebo spolecna sekvence se stejnymi podminkami, vždy se to bude lisit. Vysledky z pclab me většinou s výsledky, který dosahuju, sedeli. Ale samo není problem si výsledky vymyslet a udelat ze to vesmes nikdo nepozna. Stejne tak vybrat jisty sekvence, který potrebuju pro to abych vytahl výsledky jaky potrebuju. Kazdopadne timhle muzu zpochybnit všechno a sazat na 100% na grafy z webu je nesmysl. Dle jednoho vysledku z uplne jiny casti hry nelze vůbec srovnávat výsledek zase z jiného webu a delat z toho zavery. Coz ostatne jsem ti neuspesne rikal i jinde.

Ostatne mame tu kauzy se zpochybnovanim problemu s overhead AMD ovladacu v DX11, nebo zpochybnovani snizeni overhead ovladacu u nV, kdy se taky mavalo grafy a kolik flamu kolem toho bylo. A nakonec tu kdysi dost aktivne pusobil uživatel, který obzvláště mel rad sermovani s grafy.

[DOC_ZENITH]

Já si myslim že tihle poláci si nevymenjšlej, většinou to co jim vyjde reflektuje mé osobní zkušenosti, zaměřujou se dost na praktické problémy a bottlenecky, ne na průměry a typické benchmarky jako většina jinejch webů, kéž by takhle recenzoval každej.

[ArgCZ]

jako test R9 390X si vycucali z prstu, to máme potvrzený, víme že si jsou schopný test vymyslet a dopočítat, udvědčil je Witcher 3 takže opravdu ten web je nevěrohodnej, jaktože vám to že si výsledky vymysleli nevadí? Nedovedem vůbec odhadnout jak často to dělají, proto nemá smysl o jejich webu tady debatovat

[del42sa]

Souhlasím. Několikrat byli usvědčení z toho, že maj ty výsledky vycucaný z prstu nebo minimálně divný, takže nevidím důvod proč brát tenhle web vážně jen proto, že si Head potřebuje před sebou obhájit nákup své grafické karty.

[havli]

Klasika - AMD HW v jejich testech dopadnul spatne, tak se vysledky prohlasi za fake. Vubec me to neprekvapuje...

Dukazy by nebyly?

[Raikkonen]

Nevím, proč sem taháte AMD a věrohodnost webů atd, když se tu má řešit Kepler vs Maxwell. Sám mám 760 a čekám s upgradem na Pascala. Když přišla 960, tak mě nijak výrazně nezaujala a mám u ní zafixováno, že je s výkonem jak 760. No ale když se dneska dívám na testy nových her, tak 960 už ujela o parník. Mám takové tušení, že to bude dost způsobeno novými konzolemi. Přece jen železo v nich je GCN, proto si myslím, že se AMD se stále drží, zatímco Kepleru to už prostě nesedne. Jinak ono podobné odpadání architektur v nových hrách bylo už v minulosti vícekrát, není to nic nového (mohl bych vzpomenout třeba obdobnou situaci s GF6 a GF7, taky při vydání byly OK, ale postupně proti Radeonům odpadly).

[HEAD]

Ono celkove vsechny NV karty vzdy odpadli.Snad jedina vyjimka byla 8800GTX.Oni to delaj naschval aby prinutili lidi kopovat kazdy cca 2 roky novy zelezo.
bud pomoci ovladacu a nebo proste ty karty uz s tim navrhujou ze vydrzej ty 2 roky a pak odpadnou.

[DOC_ZENITH]

To neni moc pravda, jediné karty NV co kdy odpadly byly ty které měly HW slabosti. Geforce FX opadla ještě za svého života (tam asi nemusim rozvádět proč ala 4x menší výkon v SM2.0) a pak G70/71 odpadla protože to byla furt jen NV40 architektura neschopná provádět texturing a shadery najednou a moderní enginy co s tim počítaly tak výkon šel do kopru, kdežro ATI R500 based GPU to uměly, tak držely více, ale ne o moc více, AMD je o rok později zazdila tim že se vysrala na jejich SW support/drivery a mimo hry jí nakonec NV40 přežila o X let, dostala full support pro win8, funguje to i ve win10 včetně akcelerace moderních html a flash prvnů, na to R5xxx karty mohou zapomenout.

Dále pak všechny G80 based GPU, nikdy neodpadly, Fermi taky neodpadla. Zde by jsme naopak mohli poukazovat na jepičí život a nepřipravenost na pravé DX11 u AMD Cypressu a hlavně Caymau. Jediné co začalo odpadat v některejch moderních enginech je Kepler, takže já tam spíš vidim slabiny architektury než ňákou sabotáž. Kepler má poměrně hodně SP a TMU na málo rops, má poměrně primitivní front-end, je to pravej opak Fermi, kde bylo málo TMU (to byl její bottleneck) složité SP, složitej front-end. Kdoví co a proč Keplerům v moderních enginech nesedne.

[havli]

Stara karta vzdycky odpadne, to je proste vyvoj. Faktoru je cela rada - nevhodna architektura / poddimenzovanost urcite casti GPU / malo pameti / zariznuti podpory v ovladacich / nepodpora novejsich API / vyber si.

Kdyz se podovame do historie:

GF FX - totalne odpadly s rychlym nastupem DX9
R9700 - X800 - vydrzely celkem dlouho, ale pak skoncily na nepodporu DX9c
GF 6/7 - nepodpora HDR + AA, v pozdejsich DX9c hrach o dost pomalejsi nez X1900
R X1900 - skoncily na rychle zariznuti vyvoje ovladacu po nastupu R600 (prikladem budiz treba artefakty v Mafii 2)
GF8/9 - vesmes zadna slabina
HD 2/3000 - malo TMU, bugnuty pomaly AA, slibovaly se obri narusty vykonu a prekonani GF8 vlivem ovladacu a DX10, coz se nekonalo
GTX200 - celkem dlouha zivotnost, skoncily az na DX11 only hrach
HD 4800 - totez

HD 5800 - pomala teselace, zariznuti vyvoje ovladacu s nastupem CGN, na dnesni pomery uz mala pamet (1GB)
GTX400/500 - malo TMU, dnes uz malo pameti
HD 6900 - totez jako 5800, jen s vetsi pameti
CGN - porad problemy s teselaci a pomalejsi AF
Kepler - ve srovnani s CGN obvykle mensi pamet a/nebo malo ROPs

Takze asi tak.

[Raikkonen]

Vždy se mi zdálo, když bych to co nejvíce zobecnil, že nvidia měla výkon všude hned od vydání a už se moc neměnil. Naopak Ati(AMD) ladilo půl roku a pak bylo postupně v top hrách výrazně lepší. Pak ale podpora Radeonů najednou skončila a zůstaly i nějaké bugy u novějších her, zatímco nvidia držela podporu delší dobu.