Intel Haswell/Haswell refresh/Broadwell 2014 - infa, novinky

[DOC_ZENITH]

Tak další Xeon PHI bude mít 16GB HMC paměti u package:

http://wccftech.com/intel-knights-landi ... ansistors/

Otázka je jestli to bude RAM a nebo bude fakt efektivnější a s menšíma latencema, tzn využitelná jako cache, protože samotnej slot bude identickej s skylake-Ex, tzn ta nová 2011ctka s 6 kanály, tzn sloty pro normální DDR4 paměti tam budou také.

[oneb1t]

normalni ram
xeon phi je vicemene "neco jako graficka karta"

[DOC_ZENITH]

Vůbec neni, to byl jen ten první co nesl TMU a pod, kde nad tim Intel fakt uvažoval. Od toho se ale upustilo, je to tuna P54-C based mini x86 jader s přidanejma FMA jednotkama. S GPU to nemá moc společného protože to ihmo nedovede 3D renderovat a prodávět HW rasterizaci, tzn to k čemu primárně jsou GPU to vůbec neumí.

Ono dodnes mi zůstává záhadou k čemu vlastně Xeon PHI je, protože ve většině OpenCL operací dostává na prdel od GPU nehorázně.

[oneb1t]

nektery tesly taky nemaj grafickej vystup ale lze o nich rict ze je to vicemene graficka karta
stejna vec se tyka i xeonu phi

intel se proste snazi prosadit na trh kde dostava od ostatnich hroznou nakladacku protoze ani jeho nejlepsi CPU (18x jadra pro servery) nemaj dost vykonu na porazeni prumernejch grafickejch karet
takze se je snazi dohnat takovouhle vypocetni kartou ale jeste nekolik generaci potrva nez dobehne grafiky jestli se to vubec nekdy povede

[DOC_ZENITH]

Jenže tyhle tesly dovedou furt renderovat, dokonce je to jejich záběr pro masivní virtualizaci. Myslim si že tak fungoval třeba onelive (budiž mu země lehká). Nebo můžeš i u consumer GPU streamovat na shield třeba, aniž by byl aktivní ňákej fyzickej výstup. Xeon ne protože vůbec nemá HW části GPU. Nemá 2D část, nemá výstupy, nemá TMU, nemá rops, nemá shadery. To měl jen ten úplně první z roku 2008/9, ten měl i DVI výstup, resp měl vše jen ne SP a rops, což mělo oboje bejt počítáno těmi p54c jádry, celej projekt byl ale epic fail a 300W krám by timhle stylem měl výkon jak geforce 8800GT v době kdy byl ještě rok do vydání a na trhu už byla GT200.... bylo by to naprosto uselesss, tak z toho itnel udělal výpočetní kartu která byla úměrně useless a dostala na prdel od všeho co bylo na trhu. Jsem zvědavej kdy (jestli vůbec) se Xeon PHI dostane do vedení.

Tohle (a další Xeony PHI) už nebude karta, nemá to PCI-E ale QPI a půjde to rovnou do socketu k MPS Xeon stanicím. Teoreticky by to mohlo sloužit jako host a do toho zapojovat PCI-E karty.

[zhor]

Tady je krasne videt jak je Broadwell pro CPU zavisly hry absolutni spicka:
http://www.cnews.cz/testy/herni-test-23 ... po-fx-9590
Narust z 81 na 106 FPS pri 1080p jen diky CPU se hned tak nevidi...

[HEAD]

Ten test je dost hroznej.Proste klasickej tuzemskej.
1-neporovnavaj CPU po OC na stejnym taktu.
2-Pouzivaj pomale pameti
3-hry ujdou, ale nastaveni a testovaci sceny jsou priserne.
Celkove test nahovno.

[zhor]

Nicmene jestlize i7-5775C/3.3GHz porazi i7-4790K/4GHz o vic nez 20%, tak to je dost vymluvny, to uz nebude spatnym testovanim...

[DOC_ZENITH]

Jo ale 6700K vychází moc slabě, prakticky je to citelně lepší CPU než 4790K a koukni jak to dopadlo v testech. Když už to testovali tak měli udělat OC na vzduchu u všech taktovatelnejch CPU ala tu praktickou reálnou hodnotu. Broadwell by to asi stejně vyhrál, ale je to tuna HW kterou museli projít a dalo se z toho vytahnout mnohem více. Takhle lidi dostanou dojem že 4790K a 6700K jsou skoro stejně silný což neni pravda.

Ten test ukázal co je nej pro BFU (ale někoho kdo tomu nerozumí a netaktuje). Tam jim broadwell dá masivní herní výkon jen za 65W. Trochu se ale člověk tohoto stylu musí bát o naše obchody a stavbu sestav. Desky totiž by default nemívaj broadwell biosy. Broadwell naběhne a funguje i s Haswell biosem, ale nefunguje IGP a L4. A BFU co by si nechal postavit PC takto, tak oni to sestavěj, zapnou, postnulo to? Jo? = nainstalujou OS a pošlou.

[Blue Storm]

Ten test ukázal co je nej pro BFU (ale někoho kdo tomu nerozumí a netaktuje).

Správně... proto se omlouvám, ale vaše argumentace, že tam mělo být OC, je mimo (včetně HEADových pamětí), byť chápu, že jste to nevěděli. Byl to test dělaný pro Computer s tím, že z určitého důvodu jen tato malá část testu vyšla i na EHW. Computer je časopis pro běžné lidi, proto žádné OC (nehledě na to, že už tak to zabralo kua hodně času, protože bylo potřeba těch 23 procesorů naměřit najednou od nuly a už ani na další testy nebyl čas).

Jinak DOCi, s tím BIOSem pro Broadwell nemáš pravdu. Všechny 1150 desky, co mám, případně jsem měl v době, kdy jsem měl Broadwell poprvé (celkově jsem jej zkoušel, tuším, v šesti nebo sedmi různých deskách), s ním bez příslušného BIOSu nebootují/nebootovaly. A to včetně Z97-A, o které jsme se tady nedávno bavili.

[HEAD]

Nicmene jestlize i7-5775C/3.3GHz porazi i7-4790K/4GHz o vic nez 20%, tak to je dost vymluvny, to uz nebude spatnym testovanim...

Jo pac tam pouzili DDR4 2133mhz s CL 15-16 tipuju tzn to bude jeste pomalejsi jak DDR3 1600Mhz cl9
SKylake je citlivej na rychlost Ram.A s DDR3 1600Mhz je ten vykon opravdu nahovno.Navic nepretaktovanej bezi nonstop na 4Ghz a turbo nepouziva ve hrach(tady nevim jak je na tom broadwell, ale haswell turbo pouziva)
http://www.purepc.pl/pamieci_ram/test_d ... ?page=0,13
S DDR3 1600Mhz neni o moc rychlejsi jak 4790k.S DDR4 3200mhz ho porazi o 25%...

Watchdogs stejna pisnicka.S DDR3 1600Mhz na urovni 4790k.S DDR4 3200 22% rychlejsi.
http://www.purepc.pl/pamieci_ram/test_d ... ?page=0,14

Jinak jo Broadwell ma vyssi IPC jak skylake, ale nejde taktovat tak vysoko.Strop ma kolem 4.2Ghz.Se skylakem se dostanes na 4.6-4.7Ghz.

[tackleberry]

http://www.purepc.pl/pamieci_ram/test_d ... ?page=0,13
S DDR3 1600Mhz neni o moc rychlejsi jak 4790k.S DDR4 3200mhz ho porazi o 25%...

Watchdogs stejna pisnicka.S DDR3 1600Mhz na urovni 4790k.S DDR4 3200 22% rychlejsi.
http://www.purepc.pl/pamieci_ram/test_d ... ?page=0,14

Zeptám se proč porovnáš Skylake s DDR4 3200 a Haswell s pomalejšíma DDR3 1600 a ne s 2400. I Haswell s rychlejšíma RAM něco taky získá. Nevybíraš ty výsledky trochu účelově? Je to proto, že 25% vypadá napsané lépe než 12% nebo jiný důvod?

[HEAD]

Slo o to ukazat jak je skylake zavislej na Ram.Kazdej test co testuje s pomalejma Ram je lepsi ignorovat.
Pro Bfu co stezi umej zapnout PC je ten test mozna dobrej.Pro nas urcite ne.

Btw kdyz uz jsme u toho haswellu jakou ten jeho radic zvladne frekvenci?Neni 2400Mhz konecna?
2400Mhz mi pripada dost extremni pro DDR3.Srovnal bych to s 3600-3800Mhz DDR4 u skylaku.

[Blue Storm]

Zvládá i na vzduchu v pohodě přes 3000 MHz. 2400 MHz není vůbec žádná extremní frekvence. Nejrychlejší DDR3 moduly mají 3200 MHz a tuším i více ještě. Já provozoval se 4770K paměti na 2800 MHz CL9. Už Ivy Bridge zvládal v pohodě frekvence okolo 3000 MHz.

[HEAD]

Pres 3000Mhz s DDR3 na 24/7 to mi pripada jako hodne divokej sen.Vsak i haswell-E ma problemy se dostat s DDR4 nad 3000Mhz pro 24/7.
http://www.overclock.net/t/1569364/offi ... ity-thread

[Blue Storm]

To není žádný divoký sen, to je holá skutečnost. Ano, protože Haswell-E OC pamětí zvládá o dost hůř. Zjisti si o taktování pamětí na Haswellu, prosím, prvně něco, než o tom začneš psát.

[CageJ]

3-3,2GHz H-E da, ale to je strop..

[HEAD]

To není žádný divoký sen, to je holá skutečnost. Ano, protože Haswell-E OC pamětí zvládá o dost hůř. Zjisti si o taktování pamětí na Haswellu, prosím, prvně něco, než o tom začneš psát.

Mas na to nakej dukaz ze haswell dokaze douhodobe pracovat(mysleno nekolik let) s ddr3 pres 3Ghz 24/7 absolutne stabilne bez degradace nebo rizika.
Nejrychlejsi DDR3 2933Mhz stojej 19k a prodavaj se s aktivnim vetrakem..To ve me opravdu nevzbuzuje duveru
http://www.czc.cz/g-skill-tridentx-16gb ... 66/produkt

[Blue Storm]

HEADe, přečti si o taktování pamětí na Haswellu něco. Vážně ti tady nehodlám doplňovat tvoje chybějící znalosti. A to, že ani neumíš Googlit, jaké jsou DDR3 moduly, to už raději bez komentáře... napovím, v ČR je opravdu nenajdeš, protože tady se takové paměti neprodají. To, že jde Haswell stabilně provozovat s 3000 MHz a často i více na pamětech, je mezi lidmi, co se OC věnují, známá věc.

Každopádně, už mám trochu v hlavě článek, který uskutečním, pokud bude schválen. Schválně bych v těch samých testech změřil vliv pamětí u Skylaku (DDR4 i DDR3), Broadwellu i Haswellu. Je to zatím jen plán, tak se uvidí ještě.

[froxic]

Ahoj, četl jsem to jenom běžně, ale Haswell jsem dokonce bootnul na vzduchu na 3600 MHz (s 2800 MHz moduly). Pokud jde o stabilní frekvenci, tak se dá dostat na 3200-3400 MHz. Toto není žádný vlhký sen, ale fakt. Záleží jenom na IMC CPU a schopnostech desky.

Viz článek: http://pctuning.tyden.cz/hardware/zakla ... ry?start=8