NVIDIA Pascal - Info, spekulace ...

[Hladis]

Ty křištálové koule pro předpovědi na rok 2016 se dají koupit kde?

Řekl bych, ze tech esoteriku s vesteckyma koulema tu je docela dost a hlavne navrhari grafických cipu jako by z nebe padali. Ja si s pockam na realny produkty, ostatne jsem v takovym duchu hlasoval v ankete.

[HEAD]

Mam takovej pocit, ze v teto generaci bude lepsi jit do AMD.

Ty křištálové koule pro předpovědi na rok 2016 se dají koupit kde?

Predpokladam, ze vega bude vetsi jak cca 250mm2 GP104 a bude mit HBM2.
GP100 zas vypada na Fermi 2.0.Sice bude mit vykon ale TDP300w to se mi nelibi.

Edit:navic ja kupuju vdycky x70 karty a pokud bude 1070 jeste vic zkriplena jak 970 a bude mit jen 2048SP, tak do ni 100% nejdu.

[Elkim]

No co, alespoň bude co chladit vodou. Daleko stěžejní je, jestli tam bude ten stejnej leakage lock jako u Maxwellu.

//Vince furt tvrdí, že velký karty vyjou brzo. Scénař, že by vyšly ke konci roku nebo Q1 2017 je prej hodně, hodně nepravděpodobnej.

[Krteq]

//Vince furt tvrdí, že velký karty vyjou brzo. Scénař, že by vyšly ke konci roku nebo Q1 2017 je prej hodně, hodně nepravděpodobnej.

Otázka co vlastně myslí těma "velkýma kartama". Ona karta postavená na GP104 s GDDR5 bude oproti Nano taky rozměrově velká

[Elkim]

Ptal jsem se na Ti verzi no...Ale nic víc z něj bohužel nedostanu Tuším, že tentokrát ani KPE verze menšího chipu, jako byla KPE 980 nebude.

[Ache]

Predpokladam, ze vega bude vetsi jak cca 250mm2 GP104 a bude mit HBM2.

Já měl radši Magion
Jako to že Vega bude mít HBM musí hned znamenat, že tomu GP104 nenatrhne zadek? Se podívej na Maxwelly vs. GCN.Teoretické parametry GCN jsou lepší (až na frekvenci GPU) a přesto je to spíš výhra na straně Maxíka. A o frekvencích Vegy víme zatím prd. S Maxwellu vymáčkneš klidně 1500MHz bez přidání napětí. GCN ti dává na defaultu max. 1100MHz a s voltáží a velkým štěstím se dostaneš kousek nad 1200MHz... přitom obojí jede na té samé 28nm TSMC technologii.

Třeba GP104 bude v pohodě lítat na 1700-1800MHz a Vega ti skončí někde na 1400-1500... kdo ví. Takže odhadovat teď co bude lepší je fakt možné jen z křišťálové koule.

[Hladis]

//Vince furt tvrdí, že velký karty vyjou brzo. Scénař, že by vyšly ke konci roku nebo Q1 2017 je prej hodně, hodně nepravděpodobnej.

Cela konference byla o profi sfere, takze je tam jisty prostor pro moznost, ze by nV vydala "velky" cip (nejspis okrouhany) do herni sfery, ale plnotucny cip s HBM, podobne jako Testa P100, to asi nebude.

Jinak nechapu to bazirovani na odmitani "kriplu". Dulezity je vykon a ne kolik trpasliku tam maka a pochybuju, ze tu někdo vyuzije plnotucnyho Pascala a doma si bude pocitat DP jen pro pocit, ze není "osizen". Jinak nez vyjde "Vega", tak nV bude mit taky "Magion" HBM.... jako o co jde moc nevim. Otázkou i bude, nakolik HBM2 vůbec bude prinosny pro herni vykon. Stejne nejlepší bylo Studio Kamarád

[Krteq]

Predpokladam, ze vega bude vetsi jak cca 250mm2 GP104 a bude mit HBM2.

Já měl radši Magion
Jako to že Vega bude mít HBM musí hned znamenat, že tomu GP104 nenatrhne zadek? Se podívej na Maxwelly vs. GCN.Teoretické parametry GCN jsou lepší (až na frekvenci GPU) a přesto je to spíš výhra na straně Maxíka. A o frekvencích Vegy víme zatím prd. S Maxwellu vymáčkneš klidně 1500MHz bez přidání napětí. GCN ti dává na defaultu max. 1100MHz a s voltáží a velkým štěstím se dostaneš kousek nad 1200MHz... přitom obojí jede na té samé 28nm TSMC technologii.

Třeba GP104 bude v pohodě lítat na 1700-1800MHz a Vega ti skončí někde na 1400-1500... kdo ví. Takže odhadovat teď co bude lepší je fakt možné jen z křišťálové koule.

Njn, jenže GCN už dávno v jádře integruje to, co Pascal teprve mít bude. Maxwell proto oproti GCN těžce profitoval jak ze štíhlých FP32 jednotek tak i z ořezaného frontendu. Tím pádem měl mnohem lepší spotřebu a tím i frekvence, které si díky tomu mohl dovolit. To se teď všechno smazává.

GCN podporuje FP64 i FP16 od počátku, plně HW scheduler má taky od první generace a řadič s podporou HBM přišel v GCN Gen 3... AMD stačí vlastně jen zvýšit celkový počet SPs a přidat FP64 capable SPs.

Už s Polaris mají ale přijít s dalšími úpravami jak v shader core, tak i geometry procesoru atd. takže souboj by mohl vypadat mnohem zajímavěji jak GCN vs. Maxwell

[Hladis]

Ja s klidne tipnu, ze Pascal bude frekvencne stale vys, nez kolik da AMD, jelikož GCN proste není tak efektivni a nemá prostor pro radikalni zvyseni frekvenci az nekde k 2GHz. Jedine by AMD provedlo v Polaris a Vega upravy a priblizeni se bliz k Pascalu. Tedy obe architektury AMD a NV se nejak vzajemne protnuli.

[HEAD]

Jinak nechapu to bazirovani na odmitani "kriplu". Dulezity je vykon a ne kolik trpasliku tam maka a pochybuju, ze tu někdo vyuzije plnotucnyho Pascala a doma si bude pocitat DP jen pro pocit, ze není "osizen". Jinak nez vyjde "Vega", tak nV bude mit taky "Magion" HBM.... jako o co jde moc nevim. Otázkou i bude, nakolik HBM2 vůbec bude prinosny pro herni vykon. Stejne nejlepší bylo Studio Kamarád

No jo jenze pokud to bude zkripleny o 25% tak ten vykon tam jaksi nebude Tzn bude to pomalejsi jak 1080 o 20-25%.
Coz je vykon jen na urovni TITANUX coz ja za upgrade nepovazuju z GTX970.

[Hladis]

Mno nevim, ale pokud to dostane dobrou cenu, tak skocit v mym pripade z vykonu GTX780-970 na vykon Titanu-X (beru i pripadny OC) beru jako dobry deal Vse zalezi prave na cene.

[HEAD]

Tak GTX780 je dnes cca o 20% pomalejsi jak 970 tam by to upgrade byl cca 70% navyseni vykonu.Proti GTX970 1500/8000 je titanX na 1500Mhz v 1080p nakych 50% rychlejsi coz mi nestaci.
25% orezani proti 1080 je proste moc.Pokud by to bylo 10%, tak je to dalsich 15% vykonu navic pro 1070 a to by by bylo lepsi.Tzn 65% navic pro 1070 vs 970.

[ArgCZ]

tyvole já se v těch procentech ztrácim

Elkim: tím "velkým" nebude myšlený to co včera představoval Huang, na to bych si vsadil

[Hladis]

Ja procenta u tohohle neberu a nezajimaji me. Ja beru počety fps, jelikož 10 a 20 fps je třeba 100% narust vykonu, ale výsledek je jaksi tentýž.

Shrnuti z EHW http://www.cnews.cz/pascal-gp100-je-610 ... -parametry

[PET5]

Tady jsou další spekulace z VideoCards. Také se zamýšlí nad použitými HBM u vzorků P100 a možným původem těch dvou prťavých Pascalů z Huangem prezentovaného modulu Drive PX 2: http://videocardz.com/58865/nvidia-1st- ... peculation

[DOC_ZENITH]

Njn, jenže GCN už dávno v jádře integruje to, co Pascal teprve mít bude. Maxwell proto oproti GCN těžce profitoval jak ze štíhlých FP32 jednotek tak i z ořezaného frontendu. Tím pádem měl mnohem lepší spotřebu a tím i frekvence, které si díky tomu mohl dovolit. To se teď všechno smazává.

GCN podporuje FP64 i FP16 od počátku, plně HW scheduler má taky od první generace a řadič s podporou HBM přišel v GCN Gen 3... AMD stačí vlastně jen zvýšit celkový počet SPs a přidat FP64 capable SPs.

Už s Polaris mají ale přijít s dalšími úpravami jak v shader core, tak i geometry procesoru atd. takže souboj by mohl vypadat mnohem zajímavěji jak GCN vs. Maxwell

Jo ale u GCN neni FP64 vlastnost architektury ale také jen konkrétních čipů. Rychlé FP64 umí jen Tahiti a Hawaii. Ostatní GCN čipy jej nemaj a že by byly ňák výrazně efekjtivnější se říci nedá ani omylem (největšim failem budiž asi Tonga). Jedinej kterej se může zdát je Fiji ale tam je zo z části tim že karta jako taková žere méně díky HBM a z druhé části tim že je čip nízko taktovanej a nízko voltovanej, když se to popožene tam kde jiné GCN čipy jsou "neefektivní" a prodávaj se tak, tak se stává velice neefektivnim. + i ten výkon na 600mm2 + HBM neni žádnej zázrak.

A co se pascalu týče tak zatim to vypadá jako zklamání, nedovedu si moc představit GP100 jako herní kartu takže to bude asi fakt GPGPU only čip, takže o reálnejch herních čipech zatim nevíme nic. Tak jako tak ale GP100 mná jen pro gpgpu efektivjnější uspořídání bloků, na architektuře se moc nezměnilo, DP jsou stále přes přídavné jednotky a front-end je stále stenej 32-stage warp engine, tzn žádné AS computing a pod se na 99% konat nebudem, bude to, jak se spekulovalo, maxwell na 16nm s možností HBM a Nvlinku.

[Krteq]

Jo ale u GCN neni FP64 vlastnost architektury ale také jen konkrétních čipů. Rychlé FP64 umí jen Tahiti a Hawaii. Ostatní GCN čipy jej nemaj a že by byly ňák výrazně efekjtivnější se říci nedá ani omylem (největšim failem budiž asi Tonga). Jedinej kterej se může zdát je Fiji ale tam je zo z části tim že karta jako taková žere méně díky HBM a z druhé části tim že je čip nízko taktovanej a nízko voltovanej, když se to popožene tam kde jiné GCN čipy jsou "neefektivní" a prodávaj se tak, tak se stává velice neefektivnim. + i ten výkon na 600mm2 + HBM neni žádnej zázrak....

Jasně, FP32/FP64 v poměru 1:16 pro GCN Gen 3 opravdu není žádná výhra, ale stále je to lepší jak 1:32 u Maxwell 2

Proto taky v herním využití Tonga/Fiji porád vypadá tak jak vypadá vůči Maxwell 2.

...bude to, jak se spekulovalo, maxwell na 16nm s možností HBM a Nvlinku.

Tohle tu nevytahuj, nebo tě Hladis prohlásí za kacíře (I když to prohlašuje sama nV a i přes to, že tomu skutečně tak je)

[HEAD]

Vam prijde 64SP na SMX stejny jako maxwell?

[Hladis]

Tohle tu nevytahuj, nebo tě Hladis prohlásí za kacíře (I když to prohlašuje sama nV a i přes to, že tomu skutečně tak je)

Takze snaha o varovani za lhani/OT nebo jak tomuhle mam rozumět Kdo chce kam.... nevsiml jsem si, ze to je tema o tom, koho Hladis prohlasuje za kacire nebo ne. Takze se věnujte laskave Pascalu. Pro osvezeni pameti co jsem psal:

Kde jsou ty doby, kdy tu letela mantra, ze Pascal je jen shrinknuty Maxwell

V kosi a snad i rozumna cast lidi s timhle nikdy neoperovala jako s faktem.

a uvedeny Pascal dle udaju neni jen shrinknuty Maxwell.

[Krteq]

Ano v jádru je to stále Maxwell s přidanými FP64 jednotkami a v souvislosti s tím přestavěnými/rozseknutými resp. zclusterovanými SMs. Dál už jen nalepili NVLINK a řadič pro HBM.

Podivej se co o tom psala nV:

GP100’s SM incorporates 64 single-precision (FP32) CUDA Cores. In contrast, the Maxwell and Kepler SMs had 128 and 192 FP32 CUDA Cores, respectively. The GP100 SM is partitioned into two processing blocks, each having 32 single-precision CUDA Cores, an instruction buffer, a warp scheduler, and two dispatch units. While a GP100 SM has half the total number of CUDA Cores of a Maxwell SM, it maintains the same register file size and supports similar occupancy of warps and thread blocks.

nVIDIA blogs - Inside Pascal: NVIDIA’s Newest Computing Platform

Další indicie:

Did anyone take a look at that Compute Capability 6.0?
Compared to Maxwell Pascal has:
Same amount of Threads/Warp
Same amount of Max Warps/MP
Same amount of Max Threads/MP
Same amount of Max Thread Blocks/MP
Same amount of Max 32-bit Regs/SM
Same amount of Max Regs/Thread
Same size of Max Thread Block
Double Max Regs/Block
Half The CUDA Cores
32k bytes less of Shared Memory

So it is basically Maxwell on smaller node with jacked up frequency and added DP.

Ještě pár informací ohledně Paxwella

The multiprocessor design is very similar to Maxwell (sort of scaled down), now with more dedicated DP units and an updated ISA for mixed precision support.

The shared memory size has been reduced, though

Hlavní rozdíly oproti Maxwellu

2.5x registers
1.7x shared memory
1920 additional FP64 cores
512 additional FP32 cores
+NVlink
+HBM2