AMD Polaris - Info, spekulace

[Maor]

Právě doufám, že nový výrobní proces přinese vyšší efektivitu. Po zkušenosti s hawaii, který byl skoro půl roku nedostupný kvůli minerům, mohli by udělat kartu, která na to naváže.

[DOC_ZENITH]

Ta doba ale už skončila (díky bohu), protože přišly scrypt asic minery, které jsou mnohem lepší než GPU.

[Maor]

Ale na asicu si nezahraješ a nic nevyrenderuješ... Navíc když se ukáže, že investice byla chyba, můžeš GPU prodat s menší ztrátou než asic miner.

[oneb1t]

je to skoda ze s novou generaci karet nebudou zas karty za polovicku :-/

[Krteq]

laptopmedia.com - An early sample of AMD Radeon Polaris 10 is in our office and here’s what to expect

One of the most notable features we are really excited about is the brand new GCN 4 architecture that brings tons of new features including the well-known instruction pre-fetch, which is found in the CPU industry. Along with the GCN 4, the company finally goes 14nm on its graphic chips using the FinFET manufacturing technology process. This will decrease the overall power consumption at idle and at load while limiting the leakage of current and lower heat dispersion.

To by taky korespondovalo s předchozím infem, že AMD má hodně design-wins v mobility segmentu

Ale stejně bych si tipnul, že tam mají Baffin/Polaris 11.

[del42sa]

laptopmedia.com - An early sample of AMD Radeon Polaris 10 is in our office and here’s what to expect

One of the most notable features we are really excited about is the brand new GCN 4 architecture that brings tons of new features including the well-known instruction pre-fetch, which is found in the CPU industry. Along with the GCN 4, the company finally goes 14nm on its graphic chips using the FinFET manufacturing technology process. This will decrease the overall power consumption at idle and at load while limiting the leakage of current and lower heat dispersion.

stejně si ty informace dost protiřečí, když se řešilo označení GXF u poslední generace GCN nových Polarisů, tak Bridgman což je udajně někdo přímo z AMD, tvrdil, že u Polarisu označení patřící ke stejné generaci jako Tonga znamená, že z pohledu driverů jde o stále stejný exekuční model a že u Polarisu nejde o nové features, ale spotřebu. To znamená že hardwarové bloky byly zcela nově navrženy, ale driver model zůstává stejný jako u předchozí generace. Zatímco u předchozích update GCN přibyly i nové vlastnosti a proto to označení v driverech reflektuje.

Teď ale píšou že tam bude "tons of features" a číselné označení v driverch tohle vůbec nereflektuje ? WTF ??

https://semiaccurate.com/forums/showpos ... tcount=524
https://semiaccurate.com/forums/showpos ... tcount=111
https://semiaccurate.com/forums/showpos ... tcount=117

With CI and VI there was more focus on adding features, but for Polaris the focus (at least in the GFX block) is efficiency not features. .

The driver-visible behaviour isn't changing much so we aren't bumping the version numbers the driver uses to switch between programming paths. The drivers don't care how fast things happen, so performance/efficiency changes alone don't require driver changes. If you're saying that we should have fudged the driver-visible version number for marketing reasons I guess that's a fair point but you're not going to find many people in engineering agreeing with you.

[Krteq]

Nj, ale to se vztahovalo k první inkarnaci AMDGPU driveru pro Polaris. Závěry bych z toho nedělal.

[del42sa]

osobně tomu příliš nevěřím, prostě se leaknulo něco co si AMD neohlídalo a už to holt nikdo neokecá

Jestli budou nějaké velké změny v jádře/shader core (GFX 9.0) tak IMHO to bude u Vega a nikoliv u Polarisu. Tím zároveň netvrdím, že budou Polaris špatné grafiky, on už jen ten nový výrobní proces udělá hodně + ty nové doplňkové perieferie UDV,VCE ( HDMI 2.0, h265, 4K atd. ) ostatně něco podobného lze očekávat od Pascala....

\\

Even Hawaii has its subtle differences from Bonaire exposed to the amdgpu driver. Why is Polaris having equal GFX to Fiji & co.?

každá sebemenší změna u předchozích GCN grafik, se vždycky promítla do označení driverů a teď když má jít o největší změny v celé generaci GCN (dle slajdů o Polaris), tak nic ?

Kecy v kleci...

[ifkopifko]

Nerozumiem čo tu riešite, bridgman sa evidentne dosť snažil to del42sovi vysvetliť. Jasne napísal čo tie čísla znamenajú, a čo naopak neznamenajú. Nezmenený programovací model (vonkajšie chovanie) neznamená nulovú zmenu vo vnútornom chovaní (HW).

[nou]

Tak bridgeman je veduci vyvoja open source ovladacov pre AMD. V Linuxovych kruchoch velmi znama osoba. Ono GPU je taka cierna skrinka ktora ma nejake packy cez ktore sa ovlada. Pri polaris proste nemuseli zmenit rozmiestnenie tych pacok ale vnutri to moze byt dost prekopane.

[del42sa]

Tak bridgeman je veduci vyvoja open source ovladacov pre AMD. V Linuxovych kruchoch velmi znama osoba. Ono GPU je taka cierna skrinka ktora ma nejake packy cez ktore sa ovlada. Pri polaris proste nemuseli zmenit rozmiestnenie tych pacok ale vnutri to moze byt dost prekopane.

Jistě možné to je. Stejně tak je ale možné, že u těchle dvou čipů (polaris 10/11) jde prostě jen o "shrink" GFX/shader core z Tonga/Fiji doplněný o nové UVD/VCE + HDMI 2.0a a teprve Vega bude mít opravdu nové GFX jádro.

occam razor:

GPU je taková černá skříňka do které nikdo nevidí, neví co tam vlastně všechno předělali a má jen jinak rozmístněné páčky, bla bla bla....

nebo

AMD prostě kecá a Bridgeman dělá jen damage control protože ve skutečnosti je Polaris jen 14nm Tonga s novým UVD/VCE a podporou HDMI 2.0a

ať si každý vybere čemu věří

PS: tohle imho rozlousknou až testy a nějaké srovnání až ty karty vyjdou, ale může jít o podobný případ jako byl u Radeonu R290/290X vs R390/390X kdy se tady na fóru strhla pěkná mela kvůli tomu, zda jde nebo nejde o stejný čip ( i když AMD tvrdilo, že jde o čip nový ) a nakonec se ukázalo, že to nebyla úplně pravda a nárust výkonu byl v něčem jiném....

Aby bylo jasno, já AMD za tohle neodsuzuju a je to jejich věc jaké čipy chtějí prodávat, za jaké ceny nebo jak je chtějí prezentovat. Nakonec obchodní model s R390/390X zafungoval dobře. Nevadila by mi ani skutečnost kdyby Polaris byla "jen" 14nm Tonga pokud díky novému výrobnímu procesu přinese slibovaný perf/watt. Co mě spíše vadí, je to, že když už se kvůli jejich neschopnosti něco provalí, tak se k tomu neumí postavit čelem a řeší to nějakej člověk na fórech. Tohle mi hodně připomíná éru JF_AMD a jeho obhajováni Bulldozeru......

[ifkopifko]

PS: tohle imho rozlousknou až testy a nějaké srovnání až ty karty vyjdou...

Túto časť si ako konkrétne predstavuješ?

[HEAD]

Polaris by preci jen mohli byt 470/480 karty a ne 490 tzn lepsi cena.
http://videocardz.com/59065/amd-radeon- ... t-computex

Ze bych se zase trefil?Predpovidal jsem polaris 11 s TDP 50w a 10 s tdp 120w

[havli]

Vzdyt jsi toho uz predpovedel tolik, ze nektera moznost proste vyjit musi
Nelibi se mi ty frekvence, 1050 MHz to je proti 28nm nulovy pokrok.

[maltra]

Ak je to nova architektura a nie GCN 1.5 tak to nemusi vela znamenat a do segmentu kam to smeruju im to asi staci. A rezerva tam asi bude tiez velka, ved si spomente na prve HD 7970 a ich nizke takty.

[Krteq]

Polaris by preci jen mohli byt 470/480 karty a ne 490 tzn lepsi cena.
http://videocardz.com/59065/amd-radeon- ... t-computex

Ze bych se zase trefil?Predpovidal jsem polaris 11 s TDP 50w a 10 s tdp 120w

Tohle (67DF:C4) v device manageru ti udělám během 2 minut úpravou registru. Ten druhý screen z Graphics Manageru je naprosto totální výsměch.

[fobos]

Na PCT je uz toho rovno aj novinka

[Krteq]

@B3D: Mozna podoba Vega (nebo Polaris) ALUs v CU - dynamicky gating SIMD16 na uzsi, posilena skalarni ALU, ...
http://www.freepatentsonline.com/20160085551.pdf

Tak jsem trochu zapátral a minimálně dynamický "per CU power gating/Turbo" už v Polaris implementován je

Viz. open-source část AMDGPU driveru (DAL)

...
rm/amd/powerplay: add GFX per cu powergating for Baffin:
...
+/* This function is for Baffin only for now,
+ * Powerplay will only control the static per CU Power Gating.
+ * Dynamic per CU Power Gating will be done in gfx.
+ */...

[del42sa]

no vida , tohle je první zajímavé info Co ale Polaris 10 (Ellesmere) ?

[yuri.cs]

Uz si to presne nevybavuju, ale v tom patentu je to ale spis jeste jemnejsi granualita - ne cele CU, ale jednotlive SIMDs, nebo dokonce jednotlive ALU (lines) v SIMD jednotkach.

Tzn. ze v ramci CU by bylo mozne ridit rychlost/gating ruzne sirokysch SIMDs (SIMD2, SIMD4, SIMD8, SIMD16) a nebo ridit rychlost/gating sirky dnesnich SIMD16 v nasobcich 2.

Je to tak?