Pořízení domácího serveru

[diablo311]

Dobrý den, mám na Vás takový dotaz. Chtěl bych si pořídit domácí server. Server bych chtěl využívat především k výuce. Začínám studovat informatiku na střední škole. Chtěl bych se zaměřit především na správu systémů, serverů a sítě. Rád bych na server instaloval různé verze OS (Windows i Linux), dále bych se rád naučil pracovat s virtualizací (především VmWare), později bych si chtěl vytvořil malou domácí sít (záloha souborů. provoz www stránek atd.).

1) Chtěl bych se tedy zeptat, co všechno je potřeba, abych takovýto server mohl doma používat?

2) Jaký domácí server by jste mi doporučili koupit? Preferoval bych především nízkou spotřebu a pokud by to šlo, tak i cenu. Prioritou je především cena!
Našel jsem takovýto micro server:
https://www.czc.cz/hp-proliant-microser ... 01/produkt

Co na něho říkáte? Doporučili by jste mi ho? Nebo je lepší postavit si vlastní server?

Všem moc děkuji za rady a případné dotazy rád zodpovím. Přeji Vám hezký večer.

[ToxicTears]

Tak z počátku ti fandím a doufám, že ti nadšení zůstane na delší dobu. Jinak z počátku bych asi doporučil si sehnat něco bazarového a nemusí to být přímo server HW. I na klasické mašině se toho dá hodně udělat a pořád bude asi lepší sehnat DDR3 z bazaru než muset hledat DDR3 ECC na podporu té mašiny. Na bazaru taky jednoduše sežereš nějakou i5 což by bylo ideálnější, klidně i i3, ale raději bych to viděl na i5. Protože jak začneš virtualizovat, tak se koukni na ten proliant, 2 jádro a 2 vlákna. Nebudeš mít vlákna na to si udělat více virtuálů, tak aby to alespoň trochu běhalo. Navíc na bazaru, ale klidně i nový seženeš SSD na to což by bylo ideální na rychlost, jinak věř mi, že s rychlostí na síti a po zaplnění, budeš jenom tak akorát čekat. Viděl jsem to sám tady v práci, kdy nám z výzvy 22 přidělili do digitalizace prolianta s i3, 8GB pamětí a to je degradace stávající struktury a docela rapidní. Než zapneš vSphere monitor nebo Veeam a něco zkontroluješ na tom, to je hrůza. A i když je to relativně dobré, ale bohužel to není dobré na virtualizaci. Používáme to jenom na digitalizaci úřadu a je to docela bída, co se týče rychlosti. Ten HW je opravdu potřeba a to nemluvím samozřejmě o 1Gbit síti, bez které se neobejdeš.

[oneb1t]

za ty prachy bych sel a koupil starej (i3/i5 VT-d vt-x) notebook + ssdcko
koukni treba sem
http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=116&t=244055
http://www.levnapc.cz/repasovane-notebooky.html?p=6

napr. ta toshiba C850 s i5-3520M ma vt-d i vt-x takze pro virtualizaci ideal

spotreba bude nizka a vykon cca podobnej (a navic si nekoupis kram se kterym nejde nic krome postaveni na policku delat) a mas v tom rovnou i UPS

co se tyka stavby vlastniho tak ho urcite poridis i levnejs nez ten hp microserver

na ddr3 ecc bych se vyprdnul je to sice fajn vec v kritickym nasazeni ale to doma nemas ani nepotrebujes


dalsi zajimavou variantou je si na forpsi pronajmout za 25Kc mesicne vlastni VPSku a veci jako web/vpn/torrent a tak si provozovat tam

PS: ty virtualizacni servery trpej hlavne na rychlost uloziste protoze tam muze bejt miliarda pozadavku takze vam tam muzou nasadit klidne 22 jadrovej xeon ale kdyz k tomu daj plotnovy disky tak to bude vzdycky rychlostne spatny (tohle bylo nasazeny kdyz sem chodil na vejsku a to byl des bes)

[crazzykiller]

Tak z počátku ti fandím a doufám, ...

Můžu se zeptat jak taková digitalizace dokumentu vypadá? Že to nestíhá i3, asi to nebude, jak já si představuju, scanování lejster do pdf. ;o)

K tématu, já mám na podobný hrátky dvě pc. Jendo je klasickej domací pc, socket 775 a nějaky 2core pentium + 6x 1tb disk a běží mi tam xpenology (synology os). Používám to jen jako nas + dlna server.

Druhý mám stařičkej dell poweredge r200, s c2d 8400 a 8gb ram a 2x160gb v raid0 (zalohuju na xpenoloígy + mam i iscsi, ale z localu to bezi rychlejs), tam mi běží vmware esxi 6.0. Není to ofc na nějaký velký halo, ale na to takovýto domácí zkoušení je to v pohodě. Dokážu na to provozovat 3 virtualy, win server 2012 r2 + 2x win 10, připojený do domény. Todle je zhruba na hranici výkonu, testovat se to dá, používat bych to moc nechtěl. ;o)

Ještě mám baremetal pfsense router, dneska už prehistorickej amd sempron + 1gb ram, jako disk tam mam flashku. Na vpn přístup přes ipsec + hraní si.

[Spring]

@oneb1t

Mezi teorii a praxi neni tenka hranice, nybrz poradna propast. Intel definuje VT-d standardnim oznacenim Direct I/O, nanestesti ACS nefunguji na zadne 1. sock variante LGA2011/115x, tedy ani na Intel X99. Zarizeni musi byt napojene na CPU (PCIe lanes), kterych je celkem x16 na jednom slotu (s115x). Nejen, ze bude problem najit desku vybavenou kompatibilnim NIC (VT-c) pro napr.: VMWare, ale 100% bude omezena deskou. Samotna podpora virtualizace konkretni desky pripomina hledani jehly v kupce sena. Tady bych si dovolil poznamku o AMD 990FX, ktere za minimalni penize nabizi 32 linek, garantovene IOMMU 1.4 a AMD-Vi (direct I/O). Nefunguje-li virtualizace, nebo chybi podpora, okamzite se prenese problem na diskove I/O - virtio.

Poslednim hrebickem do rakve jsou obycejne spotrebni disky, ktere budou neustale degradovat, az se zastavi. Sem se pocita i Samsung 840 Pro, nebo 850 Pro (bazarovy Intel 320 by to zvladl lepe). K tomu nemusi byt ani OLTP virtual, staci mu doprat paralelni workload a nepustit do idle. Do nekolika hodin budou IOpS pod mechanickymi disky. SSD maji velke vyhody, ale i SSD se musi vybirat s rozumem. SAS/SATA disky pojedou neustale sve IOpS, v domacich podminkach tezko disky useekujes, nebo zlikvidujes online deduplikaci napr.: ZFS. ECC naopak vzdy a vsude, nejen pro ZFS a silent errors (corrupted data), ale pro stabilitu spustenych sluzeb/demonu.

[oneb1t]

@Spring: myslim ze resis veci ktery on realne vubec resit nemusi

o tom ze ssdcka budou do nekolika hodin pod normalnim diskovym polem znacne pochybuju
mam zkusenosti s nasazenim desktopovyho SSD (OCZ agility 2) pro mysql server s 300-400qps a bezelo to nekolik let bez problemu (60GB databaze cca 10-20GB zmen denne)

rozdil proti normalnimu disku masivni i presto ze k degradaci vykonu urcite dochazelo
proti puvodnimu SW RAIDu 1 z 15k rpm disku nekolikanasobny zlepseni slow queries

[Exp]

Spring klasicky resi enterprise veci tam, kde nejsou penize ani na lepsi consumer hw. Nehlede na to, ze to bude slouzit jako vyukovej nastroj... Je to jako kdyz se zeptam jesi mam koupit Fabii nebo Polo a doporuci mi Bentley.

[oneb1t]

asi tak
btw. ja jsem jel virtualbox/vmware workstation a pozdejs KVM na C2D T7300 sice to vsechno trvalo ale taky se to dalo (v ty dobe nebyly dostupny ssdcka dneska by to bylo vyrazne lepsi )

na vejsce pak vmware esxi co bezelo na nejakym 2x8 jader xeonu a to bylo mnohem horsi nez na mym starickym T7300 (protoze tam byla hromada lidi naraz)

[ToxicTears]

Tak z počátku ti fandím a doufám, ...

Můžu se zeptat jak taková digitalizace dokumentu vypadá? Že to nestíhá i3, asi to nebude, jak já si představuju, scanování lejster do pdf. ;o)

Digitalizace úřadu hlavně pro stavební odbor. Běží tam KOFAX a vlastní prostředí, zálohy na NAS server v redundanci, okolo 40TB se tam bude dávat. A hlavně je to skenování rozměrů A0 na hodně jemné DPI. Dále pak to dát do kofaxu a přetáhnout do prostředí, vytěžit ten dokument a dopsat popřípadě hodnoty toho obrázku nebo PDF. A pak také tisk na A0 ploter. Pak SQL samozřejmě do toho.

[diablo311]

Zkusil jsem něco sestavit. Co na to říkáte?
https://www.czc.cz/amd-athlon-x4-5370/187743/produkt
https://www.czc.cz/asus-am1i-a/150312/produkt
https://www.czc.cz/kingston-hyperx-fury ... b1/produkt
https://www.czc.cz/adata-premier-pro-sp ... 05/produkt
https://www.czc.cz/seagate-sv35-2tb/104906/produkt
https://www.czc.cz/eurocase-mc-x201-cer ... 77/produkt
https://www.czc.cz/fortron-fsp200-50gsv ... 17/produkt

[oneb1t]

fungovat to bude
priplatil bych si 100kc za 2x vetsi SSD (128gb)

pokud mas napnutej budget tak bych pamet koupil bazarovou da se sehnat skoro za pulku

ale pocitej s tim ze starej enterprise notebook na tom bude lip jak vykonostne tak spotrebou

[jsemzpet]

Co potřebuješ k provozu takového serveru se odvíjí od toho, co očekáváš. Pokud se budeš chtít připojovat i mimo domov, potřebuješ veřejnou IPv4 adresu a nebo globální IPv6 adresu a pak samozřejmě musíš mít přístup k nastavení routeru. Pokud nemáš veřejnou IPv4 adresu ani globální IPv6, tak můžeš zkusit ukecat providera, aby ti přesměroval porty.
No a vhodné, nikoli však nutné, je mít doménu. Nestojí skoro nic (doména na cz TLD je cca za 150 Kč ročně) a je to dobré pro výukové účely.

No a pokud se nechceš připojovat zvenčí, máš to jednodušší, potřebuješ jenom samotný server. Z hlediska výběru HW bude hodně záležet, co od toho očekáváš a zda není i jiná alternativa.
Jestli bych ti mohl něco doporučit, nejdřív si objednej nějakou VPS, vyzkoušej si ji a pak až řeš domácí server. Možná přijdeš na to, že ti ta VPS bude vyhovovat víc.
Za domácí server dáš cca 10 000 když se trošku uskromníš a zhruba 1 000 až 1 500 ročně za elektriku. VPS tě bude stát cca 1200 ročně (forpsi má nejlevnější VPS za 300 ročně, ale nemám to vyzkoušené).
Pokud budeš chtít Windows, tak počítej s vyšší cenou. Obecně ale není problém provozovat doménový řadič na VPS (když se zabezpečí odpovídajícím způsobem).

Na zálohování domácích PC si kup NAS a na hraní RaspberryPi.

VMware si můžeš vyzkoušet v dualbootu na tvém počítači. Ono tam stejně není moc co vymýšlet, pokud nechceš vyloženě speciality.