CAD – AutoCAD, SolidWorks, SolidEdge - 30 000+ Kč

[Vitenuto]

Ahoj, sestavuji PC pro kamaráda, který toto PC chce mít do budoucna na AutoCad, především SolidWorks a SolidEdge. Sám se v těchto programech moc nevyznám, tak bych uvítal radu.

Aktuálně jsem 'složil' tohle:
https://www.czc.cz/3156mop300hnu9s9cv8k048u8a/seznam
+ https://www.alza.cz/hp-nvidia-graphics- ... d=18851646
= cca 35 000 Kč

Kamarád chce mít tiché PC, tudíž se chci zeptat, zdali nevíte, zdali tato Gigabyte deska podporuje nastavení ventilátoru přes software v počítači, že bych mu nastavil manuální křivku, ikdyž je možné a také v to doufám, že ty ventilátory jsou tam natolik kvalitní, že i tak to nebude vydávat hluk.

Dále ohledně procesoru, myslíte, že bude stačit tato i7, nebo by se hodilo spíše koupit již LGA 2011 a jít do nějakého Xeonu? Nebo naopak by stačila i5, třeba 6600?

SSD nevím, M.2 ultra rychlé jsou vcelku mega drahé, když za jejich cenu můžu mít dvojnásobně větší klasické SSD (512 GB) a ta kapacita je již podle mě zbytečně moc. Nevím jak mohou být veliké ty projekty, tak když tak se ho ještě zeptám.

RAM snad bude stačit, v případě možnosti se dá dokoupit další kit; zvolil jsem tyto, kvůli jejich doživotní záruce.

Skříň -> možná by šlo použít jeho starou skříň z Dell Vostro 420, ale pokud by jsme se dotoho pustili, tak bychom ještě museli proměřit možnost výšky CPU chladiče. Dost by se tím ušetřilo a nevím, zdali by se ve finále poznaly rozdíly.
Jinak ohledně této skříně, vidím, že HDD pozice má v dolním nechlazeném boxu -> nemyslíte si, že se to HDD s SSD budou přehřívat?

A nakonec GPU. Připadnou mi předražené, ale to už je prostě fakt... M2000 nebo GTX 1060 s větší pamětí? No co jsem se koukal na testy, tak M2000 neskutečně vede, ale možná ty testy nebyly správně k tomu.

Tak díky za případnou pomoc!

Pokud jste toto již četli na konkurenčním fóru, tak se omlouvám za duplicitu. Zatím mi tam neodpověděli, což se nedivím, tohle je vcelku málo diskutované téma, oproti herním PC.

[Hladis]

Ten druhy odkaz nejde. Predpokladam je to nejaka nV Quadro. Nad tim koupit sestavu od Dellu asi uz neuvazuje ?

[Bez_n1ck]

SolidEdge je šílenej pazdrát ... v práci tomu říkáme "CAD co Siemens vyvíjí jako spomalovač konkurence".
Na ten potřebuješ hlavně CPU s velkým výkonem na jádro, velkou cache a extrémně rychlé paměti. Geforce karty jsou v tom uplně nepoužitelný, takže jedině Quadra a samozřejmě si pak nezahraje ani tetris. Rychlé SSD se také hodí, protože SE neumí s RAM moc dobře pracovat, takže neustále hrabe na disky a to i při přepočítávání modelů, kdy tam defakto nemá co pohledávat.

Osobně bych zvážil spíše použití jiného CADu, než SolidEdge.

[Vitenuto]

@Hladis
Link opravím, dík
Ta GPU je Quadro M2000, dal bych to také na CZCčku, ale oni ji tam nemají, jen starší K2200 verzi.
https://www.alza.cz/hp-nvidia-graphics- ... 56.htm?o=1

A ohledně sestavy od Dellu, no asi ne, jelikož tipuji, že budou cenami trochu jinde nez sestavovaná sestava, nebo myslíte, že mi nabídne něco více? Jinak jsem tam poznamenal Dell v souvislosti, že bychom mohli použít jeho skříň, která mu bude nanic. Je to sice takové divné, ušetřit cca 1500 Kč na skříni, když finální sestava bude stát třeba 40k Kč, ale zas by se za těch 1 500 Kč mohli koupit kvalitní a tiché ventilátory.

@Bez_n1ck
To co jsi popsal mně připomnělo ten hybridní Broadwell CPU, no bylo by to dost divné, ale viděl jsem, že to jeho speciálně obří Cache se dá někdy využít i mimo iGPU.
To Quadro mě vcelku také zaráží, jeho vysoká cena. Někde jsem četl, že týpek co si chtěl upgradovat GPU na práci z GTX 570 na Quadro M2000, tak že Quadro měl ještě pomalejší... (V jeho programech, co tam vypisoval)

Ohledně použití jiného CADu, moc se v tom neorientuji, znáš když tak tedy nějaký konkrétní, který funguje lépe? Bych se na něj koukl a navrhl bych ho kamarádovi.


Pak by tu byla další 'možná' sestava, kamarád mi nedal pevný cenový limit a pokud by se vážně vyplatilo do toho dávat + 11 000 Kč tak by to asi bylo možné také.
https://www.czc.cz/8iiq10b7c0gkrblmlvg2j0hokf/seznam
GPU by se vyměnila za stejno drahou M2000

Díky za reakce!

[Bez_n1ck]

Quadro je samozřejmě drahý, protože se jedná o profesionální grafiku. Na poměr cena/hrubý výkon je oproti GeForce úplně mimo, ale pro profesionální řešení to jinak nejde (obzvláště se SolidEdgem).
Jinej CAD - no cokoli lepší, než SE. SolidWorks, Catia, i Inventor je ve výsledku lepší. Zrovna dneska jsem řešil s podporou jeden bug kusovníku a dopadlo to tak, že jsem díl vyhodil a zavazbil ho tam znova (byl to jen kolíček, takže 2 vazby) a jak jsem přes skype sdílel obraz, tak ta sračka byla tak pomalá, že mi ta výměna trvala 20 minut

[Vitenuto]

Hele, tak příplatek na LGA 2011v3 by byl pro něj už moc.
Momentálně to vypadá tedy na toto
https://www.czc.cz/3156mop300hnu9s9cv8k048u8a/seznam
+ https://www.alza.cz/hp-nvidia-graphics- ... 56.htm?o=1

Nevím, zdali by se vyplatil příplátek cca 2 500 Kč za taktovací i7, nataktovat bych to možná mohl, ale naposledy jsem taktoval pomocí BCLK? X2 3800 a následně, již pomocí násobiče, X4 965 a co jsem se zběžně koukal na ty věci v nových biosů... Turba, základní takt, několik druhů napětí a pokud zrychlovat RAM, tak co jsem naposledy četl, tak že se to dá nataktovat, ale také lehce 'rozvrtat' a pak se to těžce spravuje.
Když o tom taktování tak mluvím, šlo by nataktovat Quadro? Tam by mohl být nárůst výkonu vcelku pěkný ne?

Když jsem mu psal o použití jiných programů, tak mi odepsal akorát o tom, že nechce mít PC specializované na přesně dané programy, ale aby zvládal 'všechnu' grafickou práci.

Rozhodně nevím jaké SSD zvolit, na PCTuningu jsem četl o nejlevnějším 240GB SSD od Silicon Power a vcelku to tam vychvalovali a co jsem se dost divil, tak ty speciálně drahé M.2 SSD s psanými zápisy okolo 1,5Gb/s byly v praktických maloobjemových přesunech stejně rychlé jako zmíněné SP. Jenom ve velkoobjemových datech se ta jejich psaná rychlost začala objevovat. Tudíž vyplatí se vůbec mít takové SSDčko? Tipuji, že SE, či jiné bude stejně chtít přesunovat malé soubory.
Ohledně toho SSD, použít popřípadě levné M.2 SSD, či se koukat na klasickou koncepci?

Jestli můžu otázku tak trošku mimo toto téma, tak když jsem četl tu recenzi ohledně toho superlevného SSD, tak mě zarazil extrémní propad výkonu zde:
http://pctuning.tyden.cz/hardware/disky ... gb?start=6
Všude jinde byl zhruba stejně jako ostatní, ale tady byly velké propady - proč? je to v praxi znát?

Zase moc děkuji za rady!

[Hladis]

K tomu Dell. Jsou to pracovni stanicce postavena presne na praci a mají tam nadstandartni servis. Firma nebo podnikatel bude tezko chodit nekde s komponentama po shopech ze mu něco nejde a cekat pripadne mesic na vyrizeni RMA, když potřebuje funkcni PC, který mu dela penize. Takze třeba takovy Dell Precision T3620 je presne na toto.

Postavit to z beznych komponentu jde a Quadro tam bude pasovat. K tomu vyberu.
HDD vzit Western Digital a ne Seagate.
Pameti bych vzal https://www.czc.cz/corsair-vengeance-bl ... 49/produkt
Nevidim zdroj a mechaniku.

[Bez_n1ck]

Hele, abych pravdu řekl, radši bych si koupil dva kompy po padesáti, než dell za stodeset o stejný specifikaci. Kor když šéf pyskuje, že dát půl mega za počítače se mu nechce.

[Hladis]

Tak je levnejsi si to postavit sam, ale řekl bych ze je to takovy cesky specifikum V zahranici a tady (Recko) se proste v businessu koupi hotova sestava a jede se. Jinak ten zmineny Dell nestoji 100k https://www.czc.cz/dell-precision-t3620 ... 87/produkt Vesmes to firma koupi certifikovany pro praci a 3 roky se nemusi o nic starat. Ta vyssi cena je prave i za servis který je poskytovan. Skoda jen ze není servis třeba 5 let. Zalezi na kupci zda si to tedy sestavi, nebo vezme hotovou sestavu.

[Mr Lucas]

https://www.czc.cz/3156mop300hnu9s9cv8k048u8a/seznam

HDD bych vzal raději http://pevne-disky.heureka.cz/toshiba-2 ... 0wodfM8K7g
Chladič by bohatě stačil i Fera 3.

[Vitenuto]

Aktualizované: https://www.czc.cz/3156mop300hnu9s9cv8k048u8a/seznam
+ https://www.alza.cz/hp-nvidia-graphics- ... 56.htm?o=1
+ http://pevne-disky.heureka.cz/toshiba-2 ... 0wodfM8K7g

Změněny RAMky za Corsair Vengeance, dále HDD za Toshibu a přidán zdroj, s kterým přidám otázky

Bude stačit tento zdroj z pohledu na hlučnost? (a tedy i kvalitu?)
Jaké ventilátory do skříně brát, skříň, včetně mechaniky bych nechal zřejmě tu jeho z toho jeho Vostra 420. Jen ještě musí změřit zdali se tam vejde chladič CPU a desku - doufám, že nebude mít speciální úchyty na šrouby, tak doufám, že to vyjde a ušetří se nějaký ten tisíc.
A ještě to SSDčko nevím, zdali nechat tento Samsung, či vzít jiné.

Konečně!!! jsem totiž zjistil, že když deska podporuje PWM regulaci u větráků a větrák také, tak že se dá pomocí SpeedFanu nastavit jeho křivka a dokonce jej úplně vypnout!!! Pořád jsem myslel, že mi to nefunguje, tak jsem se na to všude ptal jestli to desky podporují a hle, dělal jsem to špatně (i ve videu bylo, že první co člověk udělá, že začne měnit ty hodnoty PWM a nefunguje mu to, takže se na to vykašle :DD) Každopádně tipuji, že regulaci pomocí napětí už desky jen tak nemají.
Proto bych mu tam sehnal 4pinové větráky a nastavil následně křivku.
Jinak tohle bude fungovat? https://www.czc.cz/akasa-pwm-fan-splitter/95495/produkt Ta deska totiž má CPU + 2 PWM na větráky na skříni, a nevím zdali to bude stačit.
Zajímavé by bylo i u zdroje dát 4 pin větrák a napojit ho na základní desku a nastavit podle výkonu CPU. Ikdyž se přijde o záruku....

Ohledně toho Dellu, no nevím, zeptám se, ale již u tamté sestavy psal, že těch 45k je moc. A když vezmu v potaz ten doplatek 10k Kč + CPU bez HT + slabší GPU za servis. No řeknu to takhle, nevím přesně jak moc vážně to bude brát ten CAD.

každopádně opět děkuji za příspěvky!

[Bez_n1ck]

ZHladis: no u nás se takhle koupily hotový sestavy a deset let se na to nešáhlo, protože inženýři přece můžou promrhat 25% svýho času na pomalejch plečkách (aktuálně C2D-C2Q). Ale koupit sedmi inženýrům za třičtvrtě mega kompy, to ne, to je moc drahý.

[Vitenuto]

Tak tu posílám fotku jeho PC
Desku naměřil cca 31x24cm takže doufám, že to je ATX a né nějaké BTX, které prý použivají tihle výrobci.
Výšku od desky po okraj skříně naměřil asi 16 cm. Fera má psánou výšku 15,5 cm no to jsem zvědav, doufám, že to vyjde.
Každopádně díky tomu, že tato skříň má zdroj nahoře, bych volil modulární zdroj.
Máte nápad, na nějaký tichý, modulární, levný zdroj kolem těch 400W? Pokud nemáte, tak asi vezmu ten nemodulární, který jsem tam měl a snad bude aspoň tichý, sice tam bude svazek drátů nahoře, ale stejně se nepočítá, že by se nějak drbalo se vzhledem (nikdo do jeho PC koukat nebude), jen aby to moc nebránilo v AirFlow -> aby to nezvedalo hlučnost.

A zároveň bych prosil o radu ohledně větráčků do skříně a také radu ohledně toho SSDčka - M.2 nebo klasický a jaký?
Dík

[Vitenuto]

No a další problém... Ta skřín nemá možnost předního větráku, takže je jenom jeden zadní + zdroj - myslíte si, že to bude stačit?

[Hladis]

A nechce dat tisícovku za novou bednu ?

[Vitenuto]

V tom případě jakou by jsi doporučil a jake větráky k ní?

[-Vladimir-]

pokud chce dát bankovku Palackého za skříň - tak SilentiumPC Regnum RG1W - se 2 předinstalovanými větráky. Cena bez 11 korunek 1K.

[Vitenuto]

No nevím, viděl bych to, že zkusíme prvně tu starou PC skříň a pokud nebude stačit, tak bych koupil tu SilentiumPC s dalšími 3mi větráky, jelikož věstavené nemají PWM regulaci.... (Pokud by některý z nich byl tichý tak bych ho nechal samozřejmě)

Jen se obávám, u té staré skříně, o HDD a GPU, jelikož nebudou mít vlastně žádné proudění vzduchu...

[Mr Lucas]

I ventilátory bez PWM jdou regulovat, záleží ale na desce.

Co se týče proudění okolo HDD a GPU, neměl by být problém, i když bedna nemá v předu ventilátor, určitě je tam někde perforace, kudy bude vzduch proudit dovnitř.

[karf]

SolidEdge je šílenej pazdrát ... v práci tomu říkáme "CAD co Siemens vyvíjí jako spomalovač konkurence".
Na ten potřebuješ hlavně CPU s velkým výkonem na jádro, velkou cache a extrémně rychlé paměti. Geforce karty jsou v tom uplně nepoužitelný, takže jedině Quadra a samozřejmě si pak nezahraje ani tetris. Rychlé SSD se také hodí, protože SE neumí s RAM moc dobře pracovat, takže neustále hrabe na disky a to i při přepočítávání modelů, kdy tam defakto nemá co pohledávat.

Osobně bych zvážil spíše použití jiného CADu, než SolidEdge.

O jakým solidedgi přesně píšeš? V práci používáme starší ST4 a vše klasicky v sekvenčním prostředí. Děláme teda menší většinou plechový sestavy s cca 200-400 unikátníma dílama.

Aktuálně na to mám sestavu HP Z230 s cpu i7 4790 @ 3.6ghz, 8gb ram a Quadro K620