AMD Vega - Info, spekulace

[Krteq]

Tak ja si tiez myslim že 8 GB VRAM bude na 4K rozlisenie limitujuce.

8GB nemusí být brzda pro 4K. Podívej se jak Fury se 4GB HBM ve 4K normálně zvládá a nepropadá se tolik co ostatní 4GB karty. Drží se karet se 6GB, 8GB i 12GB VRAM.

Vega by měla zvládat ještě pokročilejší kompresi a memory management a HBM2 sami o sobě slibují lepší nakládání s I/O, tak uvidíme co všechno tam AMD vykouzlí po zkušenostech s Fiji "testbed" GPU

[del42sa]

Tak ja si tiez myslim že 8 GB VRAM bude na 4K rozlisenie limitujuce.

8GB nemusí být brzda pro 4K. Podívej se jak Fury se 4GB HBM ve 4K normálně zvládá a nepropadá se tolik co ostatní 4GB karty. Drží se karet se 6GB, 8GB i 12GB VRAM.

Vega by měla zvládat ještě pokročilejší kompresi a memory management a HBM2 sami o sobě slibují lepší nakládání s I/O, tak uvidíme co všechno tam AMD vykouzlí po zkušenostech s Fiji "testbed" GPU

Ale to je na WIN 10 Krtku, u jiných OS to bude o poznání horší..... Tak či tak, HBM2 nepředstavuje problém co se kapacity týče.

[Krteq]

Je pravda že na non-WDDM2.x OS to bude krapet jiné, ale porád si myslím že 8GB nebude brzda.

Má někdo nějaké info o podpoře DX FL features?

[blaho]

a co se týká 4K , jsem si jistý, že se později objeví i karta s více RAM, AMD si jen počká s čím se vytasí nvidia

co sa tyka taktiky AMD bol by som opatrny vo vyjadreniach chlape

[del42sa]

prosímtě Blaho, ty uděláš nejlíp, když si naleješ další borovičku

[Leon_]

[Radek100]

Jako porazit GTX1080 o 15%-20% ve Vulkanu s kartou co má 300W není nic moc. Ale do vydání zbývá ještě nějaký čas, snad to poladí. Konkurence by se hodila.

[Krteq]

Kde vidíš 300W?

[Hladis]

lepšiu kompresiu (delta)

AMD je v delta kompresi pozadu a to vůbec nemá souvislost s VRAM a jejím (ne)dostatkem a vytizenim. Tam jde o propustnost a sbernici.

Tak ja si tiez myslim že 8 GB VRAM bude na 4K rozlisenie limitujuce.

4K bych vůbec neresil, stavajici karty maj problem i s FullHD když na to prijde. A 8GB VRAM je naprosto dostatečných s prstem v nose. Ostatne nároky na pamet kopiruji konzole. Nakonec i textury nejde zvetsovat donekonečna.

[Krteq]

AMD je v delta kompresi pozadu a to vůbec nemá souvislost s VRAM a jejím (ne)dostatkem a vytizenim. Tam jde o propustnost a sbernici..

Delta Color komprese není jediným kompresním algoritmem. Ano, zrovna tenhle má nV lepší, ale třeba právě u Fiji jsou očividně použity i jiné kompresní a další techniky, které pak dokáží plně využít velkou šířku sběrnice a nedochází k takovým propadům při vysokých rozlišeních i při poměrně malé VRAM. Vega by to měla posunout ještě dál - viz. AMD patenty linkované v Polaris spekulačním vlákně.

[DOC_ZENITH]

Bude to mít alespoň 8GB? Bude. Tzn problémy s kapacitou Vram nebudou.

Obecně k Vram, je třeba mít na paměti 2 věci.

1. To že je použitá neznamená že dochází. To že engine je schopen naplnit 8GB neznamená že nedovede běžet plynule na 4GB aniž by docházelo k stutteru (bez WWDM2.0) nebo k propadům výkonu (s WDDM 2.0). Těch 4GB přeteče opravdu zatim jen zřídkakdy, to ale neznamená že by se to v budoucnosti nemohlo změnit. Třeba takový Watch-dogs 2 maj high-res textury separé jako DLC a doporučuje se pro ně 6G GTX980TI.

2. Nejvíce paměti stejně zaberou textury ne framebuffer (kor v dohbě kdy MSAA je na ústupu a SW formy AA nežerou Vram je to jen shader kód). Tzn pokud kartě nedojde paměť v 1080p a je tam aspoň 512MB rezerva tak jí dost pravděpodobně nedojde ani ve 4K. Výkon Fury ve 4K je dannej hlavně tim že to GPU je celkem slabé, zpackané, plné bottlenecků a neschopné plného využití vlastních prostředků v niších rozlišeních, ve spoustě situací i v těch vyšších jej defakto dotahuje Hawaii. Výkon Fiji ve 4K rozhodně neni věc práce s Vram, protože se ukázalo že i ve Vram má těžkej bottleneck (OC HMB zvedá dost výkon což by správně díky overkill propustnosti nemělo).

O 4K bych moc nešpekuloval, na to ty karty nebudou mít výkon, i oclej Pascal Titan se v náročnějších titulech zakuckává. Já bych rád ten chystanej 34" Samsung s VA + quantum dots co má mít freesync, rád bych aby jej Vega uživila, ale moc tomu nevěřim.

Obecně se mi nelíbí ten trend kdy nám z 1GB dostačující 2GB s klidem nároků na paměť vše vyletělo na 4GB minimum 6GB optimum a dej si tam 8GB pro rezervu a vizuál se moc nepohl. Začaly se šířit textury + normal mapy total bez komprese, což je dle mého názoru plejtvání, a výrobci GPU by měli zvlážit ňákej forced-wrapper co by šel zapnout v driverech, co by kompresi zapnul i když engine poslal texturu bez komprese tzn i karty s malou Vram by se tim prokousali a určitě by to vypadalo lépe než nutnost snižování texture detailů což má obvykle katastrofickej dopad na vzhled.

[Raikkonen]

Naopak AMD a NVIDII tohle zvýšení nároků na VRAM hraje do karet. Ještě před dekádou si člověk koupil highendovou grafiku, za rok to bylo tak na úrovni mainstreamu a nejpozději za 3 roky na vyhození, protože nic nového nešlo ani spustit. Dneska se dá ještě slušně provozovat Radeon 7950, který je starý skoro 5 let...

[DOC_ZENITH]

Jo a zároveň s tim vydaj retard-magnet typu GTX1060 3GB heh...

[Hladis]

DOCu vizual se tedy u textur pohl. Z 1k-2K textur se preslo na 2k-4k a videt to jde. Vezmi si starsi Crysis 3 a porovnej textury s dneškem. Crysis 3 je vesmes postaven na 1K texturách. Ten posun videt jde. Jen se rozmohl trend nekomprimovanych textur (diky konzolim), to vyšvihlo velikost her a zabrani VRAM. Takovy Witcher 2 je vesmes postaven z komprimovanych 2K textur a vejde se do 2GB. Jakmile ale zacne někdo rvat 2K-4K bez komprese, tak to zacne zrat jak zjednany. Ale u ty komprese bacha, pokud se to udela blbe, jde ta komprese dost znat. I v tom Witcherovi když se clovek podiva blize a poradne, uvidi kompresni artefakty. Pokud ti dam normalovku s kompresi a bez ni, tak ten rozdil je zretelne viditelny, takze svým zpusobem se da absence komprese omluvit. Co je kravina je vetsi pouziti 8k textur a třeba Unreal engine to ani ofiko myslim nepodporuje. Textury nebudou rust donekonečna, jelikož vizualni benefit se zmensuje s neumernym narustem naroku, muze spis rust jejich pocet. Kazdopadne hry s nekomprimovanyma 4K uz proste sežerou VRAM slusne, ale to se do 8GB vejde s prstem v nose a zvladne to i 6GB. Komprimovany 4K zvladne 4GB bez problemu. Velikosti jako 12 GB jsou snobismus, nebo pro pouziti jinde nez na hry. Kazdopadne zavisi to na vyvojarich jak moc velky cunata to jsou a tady si iluze nedelam. Ostatne dokud jsem mel 3GB kartu, snazil jsem se textury optimalizovat co to slo. Najednou mam more VRAM a tak nejak se mi chce na nejakou optimalizaci z vysoka kaslat, protože je ted mraky prostoru. Myslim ze vyvojari to mají stejne.

[del42sa]

https://www.youtube.com/watch?v=s1jvhHJ ... .be&t=2382

Raja says that the Radeon Instinct comparison between titanx-Pascal and MI25 don't use any packed-math optimization

[-Vladimir-]

8GB nemusí být brzda pro 4K. Podívej se jak Fury se 4GB HBM ve 4K normálně zvládá a nepropadá se tolik co ostatní 4GB karty. Drží se karet se 6GB, 8GB i 12GB VRAM.

a když toto nebude Fury ale NVidia, jen o tom pomlčíš jako by to ani nebylo?

Je to sice spekulace, ale vlákno se jmenuje AMD Vega - Info, spekulace - takže proč to sem nehodit...

[Krteq]

https://www.youtube.com/watch?v=s1jvhHJ ... .be&t=2382

Raja says that the Radeon Instinct comparison between titanx-Pascal and MI25 don't use any packed-math optimization

Díky za link

Z článku k tomu videu - nevím jestli se to tu už řešilo:

The Radeon Instinct accelerators will all have large BAR (Base Address Register) support for multiple GPUs.

Myslíte, že se to bude používat i u mGPU "consumer" karet když už to Vega 10 podporuje?

@VladimirS: Co tím myslíš?

[-Vladimir-]

myslím tím kartu úplně stejnou jako Fury (ale s 8 GB) ale v zeleném podání...

[yut]

Stejne to vypada, ze Vega GTX 1080 neporazi, v mozna v par testech AMD friendly.

[blaho]

Rozmazaná fotografie toho sama moc neříká, snad má evokovat představu světla na konci tunelu či čehosi s podobnou náplní.
http://www.cnews.cz/amd-na-twitteru-lak ... ry-uz-brzo