Intel Skylake/ Kaby Lake/ Coffee Lake + refresh 14nm - info

[-Vladimir-]

a protože stojí prachy, tak je vypuštěn už aby se to stalo i u nonK i7...

[Eddward]

https://www.reddit.com/r/AMD_Stock/comm ... re_you_go/



https://forums.anandtech.com/threads/se ... t-38656226

presiel som cele to vlakno na AT,
dost znepokojive citanie,
niektore veci sme na zaklade vonkajsieho pozorovania ako tak vedeli alebo tusili, niektore nie...
Intel ma momentalne zjavne viac vnutornych problemov ako sme si mozno mysleli a nie su to len (podla vsetkeho vazne) problemy s 10nm (prepiskli prechod bez EUV?)... Krzanich podla vsetkeho nie je spravny clovek na danom mieste a vo firme nevladne dobra atmosfera...
do roku 2019 v podstate nemaju jasny plan, coho sme svedkami ked najprv vznikol Kaby Lake, potom aj Coffe Lake...
prve väcsie zmeny v architekture po Skylake maju prist az s IceLake 2019 a dovtedy akoze dufali ze AMD sa na nic nezmoze...
nuz jedno je iste, pohodlne casy poslednych 10 rokov pre Intel skoncili tymto rokom a teda dnesnym dnom...

PF 2017

[Dolan]

Nieje tam nič nové. Alebo? Ktoré veci sa doteraz nevedeli?

Čo myslíš presne s EUV? Na 10nm to použiť nemohli, pretože to ešte pár rokov nebude pripravené. Navyše EUV nerieši nič čo by sa nedalo vyriešiť multipaterningom. To že je 10nm v zlom stave sa vedelo, to len niektorí extrémisti verili že Intel niečo vydá ešte tento rok (aj budúci je otázny). Ale sú tam iné problémy ako EUV.

A v tej novej zázračnej architektúre na rok 2019, odhliadnuc od toho, že do 2019 nič nové stihnúť nemôžu, už niekto aspoň približne tuší, čo by tam mali zmeniť/vylepšiť?

Inak z môjho pohľadu je hlavný problém to vedenie. Žiadnemu zamestnancovi sa nepáči ak jeho firma zrazu prepustí 12000 zamestnancov... Alebo predražené akvizície firiem ktoré sú im de-fakto nanič (Altera).

[Eddward]

tak minimalne pre mna nejake detaily boli nove,
s EUV to bol len taky nastrel, ze keby pockali, tak by to mozno mali jednoduchsie ako sa piplat sucasnymi technikami, alebo mozno aj nie, az tak detailne do toho nevidim... ale jasne je to daleko, takze by aj tak nemali na vyber, len to riesit multipaterningom...
10nm by mohol byt koncom roka na najmensich cipoch, ale to dnes nevie asi ani Intel ci sa to podari... ocakavam velmi podobnu situaciu ako 14nm koncom 2014,
ta "nova" architektura je nova v ponimaju sucasnych Core generacii... je to podla stareho tick-tock planu novy TOCK, ktory mal prist po TICK alias Cannonlake 10nm, co mal byt shrink Skylake 14nm...
cize ako sa to vezme...
pokial viem tak nepreniklo ziadne relevantne info k tejto arch... akurat sa pisalo ze Izrael tim prezentoval arch. na vyssich miestach nedavno...
Tiez je to stale "lake" cize nic extra to este nebude...
ono do 2019 by toho asi stihli dost keby fyzika nebola proti... ved niekolkorocne plany hovorili o 2013 Haswell - 2014 Broadwell - 2015 Skylake - 2016 Cannonlake! - 2017 IceLake
pre 2019 z toho vychadza uz dalsi TOCK, cisto teoreticky...

no Krzanich je z toho co sa pise hlavne dost netrpezlivy, co je teda pre firmu ako Intel nie velmi dobre

@Dolan:
nazory sa vyvijaju s pribudajucimi informaciami, nevidel by som za tym nic extra zle pokial to neni totalne prestrelene,
sme v spekulacnom threade... pred par rokmi sa to zdalo celkom realne...

s niecim uplne novym asi nemozeme ratat ani v strednodobom horizonte...
zatial to vyzera tak ze minimalne do 2021 sa nic dramaticke nestane... okolo 2020 je naplanovany Tiger Lake, co by mal byt 7nm shrink Ice Lake...
mas pravdu tie buffery maju cim dalej tym mensiu pridanu hodnotu... niekde to trochu pomohlo a mozno aj stale pomoze, niekde vobec nic, uvidime ci Intel este dokaze nieco vymysliet aby sa to pohlo dopredu... nic ine mu ani neostava len sa snazit zefektivnovat architekturu v kazdej oblasti...
ono problem je aj v softveri... skoro akoby to bola hra co bolo skor - vajce alebo sliepka

[Dolan]

Narážal som na extrémistov, ktorí verili že niečo vydá ešte tento rok (2016) teda teraz že to bude už na trhu. Lebo nejaké papierové vydania v 2017 sú možné (podľa toho ako na to pritlačia).

Pod tou architektonickou zmenou som si predstavoval niečo iné ako len ďalší tock. Teda to obvyklé pridanie registrov, zväčšenie bufferov, pridanie pipeline. Pretože s tým by mohli byť už na konci toho čo tam má zmysel pridávať (pri Nehaleme viedlo pridanie prostriedkov k takmer lineárnemu zvýšeniu výkonu, zatiaľčo Skylake niektoré buffery zväčšil až o polovicu a aký to malo efekt).

[-Vladimir-]

a rok 2017 začíná teď...

[Raikkonen]

no s tou slepicí a vejcem - pokud se bavíme o domácím PC, tak je spíš problém na straně HW, protože ani to čtyřjádro ještě není úplný mainstream (i viz statistiky steamu, kde je to i doteď natěsno s dvoujádrem). Přitom v konzolích máme x86 osmijádro, takže nemám pochyb, že až se počet jader zvýší i v desktopech a noteboocích, tak na to vývojáři her rychle zareagují. Ono se ale dost rozevřely nůžky mezi tím, co je potřeba jen na net a office na straně jedné (což spoustě lidí stačí) a tím, co je třeba na špičkové hry na max, rendering, kódování videa atd. v dalších případech...

[del42sa]

https://www.reddit.com/r/AMD_Stock/comm ... re_you_go/



https://forums.anandtech.com/threads/se ... t-38656226

presiel som cele to vlakno na AT,
dost znepokojive citanie,
niektore veci sme na zaklade vonkajsieho pozorovania ako tak vedeli alebo tusili, niektore nie...
Intel ma momentalne zjavne viac vnutornych problemov ako sme si mozno mysleli a nie su to len (podla vsetkeho vazne) problemy s 10nm (prepiskli prechod bez EUV?)... Krzanich podla vsetkeho nie je spravny clovek na danom mieste a vo firme nevladne dobra atmosfera...
do roku 2019 v podstate nemaju jasny plan, coho sme svedkami ked najprv vznikol Kaby Lake, potom aj Coffe Lake...
prve väcsie zmeny v architekture po Skylake maju prist az s IceLake 2019 a dovtedy akoze dufali ze AMD sa na nic nezmoze...
nuz jedno je iste, pohodlne casy poslednych 10 rokov pre Intel skoncili tymto rokom a teda dnesnym dnom...

PF 2017

Zajimava a pomerne trefna analyza situace u Intelu (sdlvx ,NTMBK)

https://semiaccurate.com/forums/showthr ... 393&page=6

[Adam Vágner]

Zase z toho nedělejte kovbojku, když bude nejhůř, může Intel v performance segmentu prostě přidat nějaké to jádro, zrušit/zmenšit GPU a prostor využít pro jádra CPU, jít cestou překlopení Xeonů do desktopu, a výkon poroste (a s ním možná nějak i spotřeba, ale už AMD nám dokázalo, že jde vyrobit i 220W procesor)
O desktop se nebojím, tam má rezervy gigantické... jediné, co by musel udělat, je přestat za ty pálky prodávat jen čtyřjádra.

[Eddward]

7700K a 7600K pokracujte tu http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=2&t=250275

[del42sa]

v návaznosti na předchozí diskuzi :

1. oseká Intel legacy instrukce zbytečně zatěžující moderní CPU ? http://www.cnews.cz/intel-pry-chysta-ra ... -instrukce

2. Použije Intel VISC jako rozšíření své instrukční sady ? https://translate.google.com/translate? ... edit-text=

[werygood]

Možná se to tu už někde řešilo, ale Kaby Lake Pentium má HT? Pak ale nechápu, kdo koupí i3 za téměř dvojnásobek...

[Elkim]

Já určitě

[werygood]

Já určitě

Nuže dobrá, ale co tě k tomu vede?

[Elkim]

Rekordy pod dusíkem

[werygood]

Rekordy pod dusíkem

Ok, pár takových lidí se asi najde, ale teď opravdu - je pro normálního uživatele/příležitostného hráče nějaký důvod proč připlácet takové peníze za i3, krom těch pár stovek MHz? Napadlo mě snad integrované GPU, ale to je (krom nejnižšího modelu Pentia) taky stejné..

[Elkim]

Ne, není, 7350K je prostě dělaná pro enthusiast OC segment...

[Meridius]

Nechce někdo otestovat to levňoučké Pentium G4560? Za 2k je to v podstatě i3. Jestli se dívám správně, má to i HT. Rozdíl 400 MHz, oproti i3 7100. Sekalo se ještě někde?

[alienGT]

Tady na PCT se tyhle ultra low-endy moc netestuji. Brzy se nejaka recenze urcite na webu objevi. Do kanclu to pentium klidne vem. Domu ani zadara , pokud nestavis browser PC.

[Blue Storm]

Tak to mi řekni jediný rozumný důvod, proč by to mělo být jen na internet, když to bude mít výkon Core I3, která se běžně používá i na hry...

Nechce někdo otestovat to levňoučké Pentium G4560? Za 2k je to v podstatě i3. Jestli se dívám správně, má to i HT. Rozdíl 400 MHz, oproti i3 7100. Sekalo se ještě někde?

Nemá AVX instrukce, slabší grafika a téměř poloviční cena... za tu cenu hodně slušné. Já si to možná na recenzi někdy vezmu