AMD Vega - Info, spekulace

[THANATOS]

Nic v zlom ale toto je uplny bullshit.

Pri AMD mas vytazitelny hruby vykon SP+DP koli async compute.
Pri NV mas koli context switchu SP OR DP. Ako dokaze vytazit viac z hrubeho vykonu cipu? Nemyl si dojmy s pojmami. Tazia v hernom segmente akurat z toho ze maju uplne iny pomer SP/DP.

O čo sa mi jednalo je, že napríklad GTX1060 má podobný herný výkon ako RX480, pričom RX480 má hrubý výkon v FP32(single precision) o ~33% vyšší. Mne z toho vychádza, že Nvidia má vyššiu utilizáciu Cuda cores ako AMD svojich SP a preto som napísal, že ten nový load balancing by mohol pomôcť k vyššej utilizácii SP a vďaka tomu aj k vyššiemu IPC.

[oneb1t]

pokud ta karta bude mít 1500MHz base clock bude to pro AMD velký úspěch, v podstatě cokoliv nad 1350MHz se dá pokládat za dobrý posun s ohledem na frekvence Fury X ... Ohledně ovladačů lze v podstatě očekávat klasický AMD scénář = prvotní výsledky spíše horší, s odstupem času ale další nárust výkonu 5 - 15% navíc je pravděpodobných.

Třeba tak karta bude mít něco jako adaptibilní boost ( podobně jako ZEN ) podle použitého chlazení. Zatím ta prezentace Vegy byla poměrně vágní na detaily, jestě jsme neviděli detailní schéma NCU, ani uspořádání a vnitřní organizaci bloků, takže víme poměrně málo...

musi mit pres 1500mhz jinak by nikdy nedosahla prezentovanyho Tflops vykonu

[THANATOS]

Ja by som sa nečudoval, keby bola frekvencia vyššia ako len 1525Mhz ak má len 4096SP.
RADEON INSTINCT MI25 má 25 TFlops v FP16 a 12,5 TFlops v FP32 so spotrebou <300W a je pasívne chladená.

edit: 14nm Fiji(4096SP) by mal ~360-365mm^2, tak sa mi zdá 4096SP v ~520mm^2 Vege málo, pravdepodobne tam toho bude viac.

[AllowedCry]

Já bych se zase nedivil, kdyby bylo OC stejné jako u polaris

[DOC_ZENITH]

Je tu ještě jedna věc kterou bych rád zmínil. A tou je má zbožné přání aby ta karta byla dobrá tam kde GCN byly slow a hlavně neškálovaly.

Co tim mam na mysli? Dobře se to potvrzuje třeba v tom Monster hunter bencharku, obecně enginy které nejsou zorvna moc high-tech a jde jim hlavně o fillrate (compute požadavky jso utam defakto nulové). Týká se to mnoha třeba MMO her. Z hlavy jmenuju všechny ty s Unreal3 enginem (Tera, BnS, Bless, atd.), nebo třeba Guild Wars2, atd, atd.

Problém tam je v tom, že (zde konkrétně nejde o API overhead, GPU load je 100%) GCN Radeony tam prostě propadaj. 7970 je cca o 1/4 rychlejší jak Fermi, což +- odpovídá, problém jsou ty karty nad tim. 290X je pak o další 1/4 a FuryX cca taky (tam i trochu méně). To jsou ale strašně malé nárůsty protože u NV je taková 980TI v těchto hrách třeba 3x-4x rychlejší jak byla 480.

Na tehle problém jsem narazil už loni když jsem měl tu velkou 4K obrazovku s freesyncem s sehnal jsem k ní 290X s tim že ano budou velké kompromisy, ale freesync + lepší výkon Radeonu s rostoucim rozlišenim (dpo té doby tam byla GTX970 lkterá naopak high-ress nemá ráda) nakonec rozhodnou ku prospěchu věci.

Stal se ale pravej opak. V novejch enginech Radeon vyhrál (framerate byl ale ve 4K stejně nepoužitelnej) ale v těch starejch dostal strašnou nakládačku. Tehdy jsem hrál Guild Wars2 a ve 4K tam GTX970 jela cca 40fps a 290X se dostala tak na 25.... prostě jak jsem psal předtim, ty nárůsty v 1080p 1/4 nad kartou předtim byly prachmizerné a stačili se skřípěnim na 1440p kdežto u NV jsou ve starejch enginech obrovské nárůsty a 4K se tam dá ject už od Maxwella.

Bojim se toho hlavně s tim že plánuju koupi monitoru s 3440 x 1440 a pokud se výkon Vegy ve starejch enginech zvedne zas jen o cca 1/4 nad FuryX, tak to v tom rozlišení ihmo pojede mizerně.

[dexterav]

hráš zlé hry, alebo nevieš že treba len dx12 teraz iba ?

[danco]

Lenže AMD DX9 neoptimalizuje, lebo je tam dostatočný počet FPS pri dobrej kvalite obrazu, to už bolo avizované pri nástupe GCN. A v podstate z nástupom DX 11 sa zhoršila kvalita obrazu hier, čo by malo DX12 vyriešit a ja som za( až na win 10)

[DOC_ZENITH]

Lenže AMD DX9 neoptimalizuje, lebo je tam dostatočný počet FPS pri dobrej kvalite obrazu....

A o čem asi píšu..... ne neni. Už nejsme v době 1080p.

[ArgCZ]

no hlavně nejsme v době kdy se hraje guild wars 2 , v mým případě nejhůře utarcený peníze za hru za poslední roky, 4k jí fakt nepomůže k dobrý hratelnosti, 2x jsem jí dal šanci, ale ne... nejde to hrát

[havli]

(ne)hratelnost je ciste subjektivni zalezitost... fakt je, ze kdyz clovek chce zahrat starsi tituly pekne v plne palbe, tak potrebuje vykonu spoustu. Na 4k / 1440p @ 144 Hz nebo nedej boze 4k @ 144Hz v budoucnu musis mit dost hrube sily.

[Hladis]

A v podstate z nástupom DX 11 sa zhoršila kvalita obrazu hier

Co ? Co je to za absurdni nesmysl DX11 zadnou kvalitu obrazu nezhorsil a DX12 s tim nemá co delat. Pokud si chces tyhle teorie resit, res to jinde.

[maltra]

Takze fakt asi az v maji/kvetnu: http://www.game-debate.com/news/22119/a ... tex-in-may
Trochu som dufal ze uvedu Zen a Vegu kratko po sebe aby si clovek mohol upgradnut komplet platformu.

Vega 10
8GB HBM2
4096 Stream Processors
1465 MHz Base Clock
$600-$800

[HafanPetr]

Tehdy jsem hrál Guild Wars2 a ve 4K tam GTX970 jela cca 40fps a 290X se dostala tak na 25....

To spíš záleží na konkrétní hře (engine), některé sedí víc NV, jiné zase Radeonům.
Obecně ale ve starších DX9, DX10 není podstatný rozdíl, např. mezi RX-480 a GTX1060:
http://gpu.userbenchmark.com/SpeedTest/ ... 0-Graphics
http://gpu.userbenchmark.com/SpeedTest/ ... X-1060-6GB

Pokud ovšem není chyba přímo v nastavení, ovladačích apod.
http://www.passmark.com/forum/pc-hardwa ... x-9-scores
http://www.tomshardware.co.uk/answers/i ... hmark.html

[DOC_ZENITH]

Problém je to co jsem psal předtim, ty minimální nárůsty mezi GCN kartami od jejich příchodu. Když 7970 tam byla lehce podprůměrná, tak Fiji je tam už v úrovni epic failu kde 980ti dává více jak 2x takové FPS kdežto NV karty škálovaly lineárně a škálují dodnes se svym hrubym výkonem.

Ostatně to souvidí s problémem kterej se rověž po dobu GCN zhoršoval a to běda na těch kartách ject něco co se nebenchmarkuje a nejsou pro to přímé optimalizace. Zkuste si na nic zahrát něco co neni v benchmarcích a top 20 testovanejch hrách a hned kosa uhodí na kámen.

[Hladis]

Ja nevim, ale resit DX9 ? AMD podle me uz na tohle totalne kasle. Ostatne nejspis nikdy nefixnou ani DX11. To taky asi nebude jen otázka architektury ale otázka driveru. Vegu jiste nestaveli na to, aby zvedli vykon v DX9. Tohle je nejspis uzavrena kapitola.

[Mr_Trollfan]

Kazdy na to kasle. Zijeme v 2017 nie 2007

[del42sa]

Vega 10
8GB HBM2
4096 Stream Processors
1465 MHz Base Clock
$600-$800

neříkal tu někdo, že ta karta musí mít víc jak 1.500 MHz ? Takže ten papírový výkon jen s turbem ? ( up to 1520 - 1530 MHz ? ) I když ty frekvence jsou jen odhad na základě těch 12 TFLOPS...

[HEAD]

AMD jeste nezna frekvence.Sam koduri to rek, ze to teprve testujou.Do vydani je jeste skoro pul roku..
Cenu taky jeste na 100% nevedi.
Ten clanek je blbost.

Btw vydani bude na 99.99% na computexu 30 kvetna za 5 mesicu.

[del42sa]

třeba má nakonec Vega 10 mnohem více SP než si všichni myslíme a AMD zopakuje scénář s Radeonem R700 ( jde totiž o to, že pouhý shrink Fiji by dal GPU o velikosti cca 300mm2 a pokud má Vega10 opravdu velikost okolo 500mm2 tak by se do něj mělo vejít více SP než 4096 nebo má Vega 10 obrovské uncore )

[DOC_ZENITH]

Ja nevim, ale resit DX9 ? AMD podle me uz na tohle totalne kasle. Ostatne nejspis nikdy nefixnou ani DX11. To taky asi nebude jen otázka architektury ale otázka driveru. Vegu jiste nestaveli na to, aby zvedli vykon v DX9. Tohle je nejspis uzavrena kapitola.

Mě jde o to aby architektura škálovala obecně. NV na to asi taky kašle, přesto její karty v tomto ohledu podávaj vyšší a vyšší výkon a dnes si na nich jde ony hry zahrát ve 4K, na Radeonech ani náhodou. Mě se zase těžko představuje high-end karta z roku 2017 co nedá ani DX9 hry ve 4K....