Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

[havli]

Starsi nez pentium taky neberu. Jo, nejakou 486 desku mam, ale i s AMD 5x86 trvala instalace windows 2000 asi 6 hodin, takze nikdy vic (chtel jsem to na benchmarky). No a pro DOS nebo win 9X v pohode poslouzi novejsi stroje a kdyz je potreba zpomalit kvuli nejake problematicke hre, staci zakazat L1 cache a 386 z P2 je hned.

OC kdyz se bere s mirou, tak nic nehori a obecne riziko je minimalni. Samozrejme je ale potreba se vyhnout "zakazanym konfiguracim" jako Prescott do s478 nebo Phenom X6 + nektere radoby hiend MSI desky.

Jinak retro kompu v provozuschopnem stavu zase tolik nemam. Vlastne ty 3 z podpisu + jeste jeden s C2D a tim nejmodernejsim i865 ASRockem. Mozna taky zkusim neco s Gallatinem (tim 4M), asi jako nahradu RDRAM P4 a asi jeste dualni K8 Opterony do socketu 940 a k nim 2x GF 6800 GS, pokud bude nejak fungovat SFR.

[Jiricok]

Proč je Prescott do s478 "zakázaná konfigurace" ?

[havli]

Hrozi to odpalenim VRM, hlavne u vyssich modelu >3 GHz (i na default) nebo OC.

[CageJ]

965 hádajte čo je to

[Jiricok]

Tak to bylo štestí můj děda to provozoval +/- 10let prescott na 3,00 Ghz(default) na asus p4p800-vm i když je pravda že nakonec umřeli právě kondíky u cpu ale ještě to tu mam a skusim si na tom výměnu kondíků

[Hladis]

Pokud ti na té SB funguje 16-bit emulace tak OK..........SB live (funkční win98 + 16-bit sound).

Jedna z SB 128 (Ne Vibra atd..) je preznacenej Ensoniq Soundscape s obalenyma Creative featurama, který je diky tomu jediny kompatibilni uplne se vsim co pod DOSem kdy vyslo. Staci si na tom dat třeba Dungeon Mastera 2 co z toho vykouzli. Lepsi retro zvukovka, která sedne do "modernějších" Win98 PC a prehraje vsechno, snad neexistuje a z tech všech co jsem vyzkousel (a ze jich tu mam) se zadna tomuhle ani nepřiblížila uz jen kompatibilitou. SB Live je na DOS hry horsi a ten jsem vyhodil.

[DOC_ZENITH]

Mě emulace na SB live funguje OK, všechny DOS hry co mam hrajou OK. Tu SB128 s ensoniq čipem mam, ale obecně je jen málo boardů kde mi ona emulace funguje OK (spoustakrát to crashne i při bootu s EMM386 chybou). Obecně, tahle emulace (jak ensoniq tak live) je hodně závislá na biosu, desce, a chipsetu. Na moderních platformách nefunguje. Dost jsem to zkoušel, Na starších Intelech a intelech obecně mi to jelo OK, vše s AGP, až do 875tky. PCI-E chipsety už ne.

SIS645 (best intel chipset pro voodoočka) jel OK na Asus desce co mam, na MSI to jelo jen když jsem v biosu zakázal ACPI, a na ECS to nejelo ani náhodou.

Nforce chipsety nefunkční, ani jeden.

Via, co jsem zkoušel, to je už dávno mi to na KT333 od MSI tušim jelo. Na novejch 880pro a pod už ne.

[Hladis]

Live mi proste nejel pod DOSem dobře, dost her to nerozchodilo a nemel ani dobry wavetable. Mas CT4700 ? Jela ve vsem co mi rukama proslo a rozchodi kazdou DOS hru bez rozdilu, kdy jiny zvukovky maj problem. Zadny error jsem u ni nikdy nevidel.

[DOC_ZENITH]

Nemyslim přímo pod dosem, ale pod win98 s emulací v driveru, mě jede fajn. Co se té 128 týče tak neni problém se samotnou emulací, ta funguje perfektně, ale s kompatibilitou s hlavně modernějšíma boardama na kterejch ta emulace prostě nechodí vůbec. Pokud ti běží tak je to bez diskuze.

[Hladis]

No jde o to, jaky modernejsi boardy myslis, jelikož to ma drivery z roku 98 a je to vesmes primarne pro Win 98 a tehdejsi HW. Další drivery a verze tuhle emulaci uz myslim ani nemeli.

[DOC_ZENITH]

Jak jsem psal ty desky o pár postů vejš, toto jsou hraniční modely kde se to láme, nad tim failuje ten EMM386 driver na kterym je založená ta emulace. U live to většinou končí tim že to prostě nehraje, u SB128 pak BSOD s EMM386 při bootu.

[havli]

Tak uz mam sbirku early DVI karet skoro kompletni... NV10, NV11, NV15, R100, chybi jen VSA-100, ale k tomu se pri soucasnych cenach uz asi nedohrabu.

Tady je par fotek tech starsich - trochu boostnute verze GF256 a MX.

Quadro SDR (NV10 @ 135 MHz, 64MB SDR @ 166 MHz)


Quadro DDR (NV10 @ 135 MHz, 64MB DDR @ 333 MHz)



Quadro2 MXR (NV11 @ 175 MHz, 32MB SDR @ 183 MHz)

[MV]

Nemá někdo přebytečnou voodoo1/2? Koukám, že se po nich docela slehla zem. A cena 12 stovek za vooodoo2 se mi zdá docela vysoká (teda nová, ale bez kabliku).

Včera jsem zachránil tři starý kompy, konečně si zase mam s čím hrát a udělat si retro PC. První dva AT kejsy - jeden měl nálepku 486, druhej desktop vypadal ještě hůř, ale nakonec slušný překvápko. Skoro jako rozbalovat kindervejce. Oba funkční ještě s původní instalací W98. Nezapnuly se tak 15 let a docela si pamatovaly i čas (jeden měl rok 2015, druhej dokonce i aktuální datum, jen čas mimo), kondíky OK, holt ještě kvalita.

V prvním případě 6x86L P166+ na intel VX desce (revize s funkčním USB ), 32MB v SIMMech a volný dva DIMMy, S3 Virge/DX upgradnutá na 4MB. Druhej je i233MMX s origo stock coolerem navrchu, 64MB v SIMMech a opět dva volný DIMM, opět S3 Virge/DX (jen s 2MB), deska je FIC VA-503+ MVP3, takže supersocket7 AT/ATX s jumperama do FSB124, voltáž od 2.0V, klasickej fan header na desce, AGPčko. Plánuju si do ní sehnat K6-III+, co jsem dycky chtěl a nataktovat, hodim do toho DIMMy a nějakou AGP kartu co se tu válí a bude to stroj na retro win98 hry. No a do toho prvního bych posunul toho intela a do PCI dal nějaký voodoo. Zvukovky jsou obě ISA, ale asi nicmoc standard, první addonics, na disku jsem tam našel zabalený drivery, ale jen pro Win98 Mám doma ještě SB Live! ale to teda nechám do W98 kompu, v dosu snad pujde aspoň jeden z těch dvou ISA zázraků.
Třetí PC jsem nerozbalil, ale je to ATX a barevný PC97 konektory, takže čekám cosi z doby Socket370/SocketA.

[DOC_ZENITH]

Vem radši Voodoo2, Voodoo1 je tak 3x pomalejší, a má horší kompatibilitu s boardy, kdežto 2 je bezproblémová.

Příprav se ale na to že budeš dost CPU limited. Tohle jsou slabý CPU, i ta K6-3 nebude hvězda ale už to bude OK. Socket7 sestavy byly budget, kdo chtěl herní výkon tak bral slot1 s BXkem.

AGP kartu do týhle sestavy rovněž nestrkej bylo by to úplně k ničemu (rovněž z důvodu slow CPU). Možná kdyby to byla Voodoo3 nebo banshee, ale s V3 budeš mít problém s CPU limitací ještě větší protože je to opět 2x rychlejší karta.

[MV]

Ale jo, nechci žádný dělo, k MMX něco na starý dosový hry a první voodoo accelerated tituly. Si pamatuju, jak voodoočka kdysi lidi kupovali i k posledním 486 (resp. 5x86). Já voodoo1 měl na MII-300, ale nebylo to ono, hlavně pcchips deska byla tehdy totálně naprd (cpu bylo za rozumný prachy i jako novinka, co se dalo do toho osadit), to se 430VX nedá srovnat. I když hrál jsem na tom nějak half-life demo a čerstvě zkoušel i Unreala.
Svýho času, když to bylo nový, jsem provozoval K6-2 400 a k tomu dokonce ještě AGPčkovou Savage4 a bylo to celkem v pohodě. Prostě hrát něco z těch let max okolo 1998 - 1999.
Třetí komp jsem rozbalil, zatim nezapínal, je to LGA775 board ale na 865PE chipsetu, takže tipuju nějakej Celeron prescott. To bych mohl nechat na ty novější XPčkový hry, ale spíš ne, nic už tak novýho nechci.

PS: ještě mám nejetou RageXL do PCI, kupoval jsem kdysi kartu na flashování desek za pár kaček a jako dočasnou. Vim, že jsem měl problém jet ve widescreenu v XPčkách. Nevim jestli je to do PCI mašiny úplně vhodný, ale lepší než Virge to bude, ne? https://www.amazon.com/Generic-Rage-Vid ... B003FP95Q2

[DOC_ZENITH]

Svého času jsem jel Banshee na K6-2 400Mhz a taky to bylo OK, ale tehdy jsme byli více toleratntní. Vim že když k té Voodoo2 dam třeba P3 1Ghz tak to jede x krát lépe a s minimálními propady. Časem jsem došel k závěru že žádnej socket 7 CPU neni dost dobrej aby nebyl bottleneckem. Dnes už žádnej z mejch retro kompů neni socket7. Mam tu jednu 486 a pak samý BXka s rychlejma P3 a jednu K7.

Do toho S7 bych stejně doporučil Voodoo2, protože ze všech GPU ever má nejnišší nároky na CPU.

[Hladis]

K6-III se hodne blbe shani. Ja ji mam a spolu s FIC VA-503+ http://mail.lipsia.de/~enigma/neu/pics/ ... 03plus.jpg Myslim ze tomu Voodoo 3 sedne a da se i V4 4500. Bude to sice brzdit CPU, ale rvat tam dvojici V2+2D kartu není ono, když tam staci mit kartu jednu. Ja stejne doporučuju na retro něco vykonejsiho. Tedy nejaky Athlon+Voodoo 5500+Win98+nejaka dobra zvukovka s wavetable. To obsahne všechny hry od DOS po rok 2000.

[DOC_ZENITH]

Já tu K6-3 mam taky, 450tku OC na 500 (víc ten topivej krám nedá) a v hrách to má výkon cca jak Celer 350-400Mhz, je to trága s ohledem na to co se dá strčit do BX za x krát tak výkonné CPU. K6 k Voodoo3 je šílenství, ten její hroznej FPU výkon na to nemá. K6 se prodávaly hodně protože to byly cheap CPU co se daly strčit do starejch S7 boardů pro MMXka audělat tak upgrade, ale dobré CPU to nebyly a celá platforma byla dost zastaralá a slow.

[MV]

K6-III+ se dá sehnat za pár stovek nový z Německa, to není problém. Už mi svrbí prsty to naklikat a zkusit na 600 MHz.
Jako o něco výkonnější platformu tu pak mam dvě i815 desky (s chcíplejma kondikama....) s Celeronem 800, na kterých jsem chtěl po opravě jet, ale to už prostě není ono, blíží se to dost novejm kompům

Celkem mě překvapilo, jak k oběma prehistorickým boardům lze pořát ofiko sehnat biosy i manuály. Jedna je zmíněná FIC VA503+ 1.2A. Druhá pak PcPartner MB520NH, kde mají pořád funkční i web http://support.pcpartner.com/support/bios/i430.htm

[DOC_ZENITH]

S těmi biosy moc neblbni, spousta desek se dá easy killnout že stahneš bios co má bejt pro ní ale bylo to třeba pro jinou revizi a už nepostneš. A obvykle toho biosy moc neřešej tehdy to muselo fungovat protože se nepočítalo s tim že lidi budou mít net, kor u chipsetů a desek co přišly na skonku platfromy.

FIC VA503+ je bohužel VIA based, takže mi do baráku nesmí ( VIA chipsety měly mizewrnej výkon a kompatibilitu, hlavně AGP ). Resp jeden z mejch retro kompů s P3 je VIA based, a v praxi tam jedu ISA síťovku a Voodoo3 PCI protože AGP bylo useless a stejně je oproti stejné konfiguraci na BX pomalejší o CCA 1/4.

I815 je nic moc, má 3 velké problémy.

1. Nemá ISA sloty.
2. Podporuje max 512MB RAM.
3. Neni rychlejší jak starší BX, kterej má ISA, má až 1GB RAM a ač má jen AGP2x tak to na výkon vliv nemá.

Byl to takovej zoufalej pokus dostat na trh cheap SDram FSB133 capable chipset, protože I820 co přišla předtim sice byla skvělá, ale ten fakt že měla RDRAM paměti z ní dělalo strašně drahej nedostupnej špáš. Existovaly adaptéry z RDRAM na SDram ale ty zas ubíraly výkon. Teď se mi zrovna podařilo sehant Asus P3C-E což je uuuh už se na to těšim.

No, abych to zkrátil, pokud to myslíš vážně (ala chceš tomu pořídit ňákou Voodoo2/3, ňákej SoundBlaster a pod), tak se na tu socket7 VIA shitku vyser a pořiď si BXko. Kdybys chtěl ňáký bych ti ze sklepa uvolnil, mam je jak v AT tak ATX. Případně i něco modernějšího jako socket A, ale s ISA, ISA je kriticky důležitý pro ISA Sound-blastery který jsou nutný pro dobrej a hlavně kompatibilní SB16 zvuk v DOS hrách.