Ryzen R7 1700 / 1700X / 1800X
Moderátoři: flanker, Eddward, Baneshee
- mr.qeg
- Začátečník

-
- Registrován: 05. srp 2007
- Bydliště: Dresden
Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti
Tak je to pochopitelné. Do GCC, kterým je to asi buildlé, AMD přispívá a zřejmě jsou optimalizace pro Zen i zahrnuté (stejně jako v Linux jádru), kdežto na Windows se to asi buildí nejakým Microsoftím překladačem, kde je otázka jestli vůbec už ve finálním VS 2017 budou nějaké Zen optimalizace. Či ještě hůř pro AMD Intelím 
- yuri.cs
- Mírně pokročilý

- Registrován: 03. led 2007
- Bydliště: hl.m. piva
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti
To je uz takova tradice - jine kompilery, knohovny, jadro, atd. I puvodni BD nevypadal vysledkove oproti SB tak mizerne v testech zkompilovanych na Linuxu.del42sa píše:Linuxové výsledky vypadají pro Zen ještě líp než s Windows
Btw DOC co x265 s AVX2?
Napr. http://www.hardware.fr/articles/956-13/ ... -x265.html ukazuje srovnagtelny vykon s Intelem. Pouzita binarka ma podporu AVX, AVX, FMA3, BMI2, atd.
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
- skaven321
- Začátečník

-
- Registrován: 09. zář 2014
Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti
@DOC
je mozne robit OC napr 4jadra na 4GHz a 4jadra na3,8GHz? a ak ano, co to spravi, kolko to zerie, atd..
je mozne robit OC napr 4jadra na 4GHz a 4jadra na3,8GHz? a ak ano, co to spravi, kolko to zerie, atd..
R7 5800X3D, 32GB DDR4 3200Mhz CL14 G.SKILL FlareX@3600MHz, RX 9070 XT Pulse, GB2770QSU - Red Eagle
- AllowedCry
- Mírně pokročilý

- Registrován: 21. kvě 2011
- Bydliště: Praha
Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti
Též by mě zajímalo, zda při vypnutí, zda to jde. máš 4c 8t, či by to dalo alespoň 4.4Ghz 
Ryzen 9800X3D || Asrock X870 Pro || 64GB @ 6000Mhz cl30 || AMD RX 7900 XTX @ UV-OC || M2 VP4300 4TB || HDD RED+ 4TB || Fractal R5 + Corsair HX850 || [4K] Philips 32M2N8900 240Hz + Philips 48OLED707.
- del42sa
- Pokročilý

- Registrován: 18. lis 2009
- Bydliště: Omicron Persei 8
Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti
ta deska co má DOC není úplně the best, takže i možnosti tweakování v biosu budou nejspíš omezené ...
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/
MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/
MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
- havli
- Mírně pokročilý

- Registrován: 15. zář 2009
- Bydliště: Hradec Králové
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti
Ten test jim vychazi nejak divne. 6900K nemuze byt stejne rychly jako 6950X...yuri.cs píše: Btw DOC co x265 s AVX2?
Napr. http://www.hardware.fr/articles/956-13/ ... -x265.html ukazuje srovnagtelny vykon s Intelem. Pouzita binarka ma podporu AVX, AVX, FMA3, BMI2, atd.
Zatim toho na hwbotu moc neni, ale par vysledku (se stejnou verzi a nastavenim benchmarku):
R7 1800X @ 4GHz = 40,27 fps http://hwbot.org/submission/3474232_dem ... _40.27_fps
i7 5960X @ 4GHz = 51,42 fps http://hwbot.org/submission/3440801_sar ... _51.42_fps
i7 6950X @ 3,4 GHz = 50,76 fps http://hwbot.org/submission/3339717_mas ... _50.76_fps
Jinak zatim top vysledek pro 8jadra je:
R7 1800x @ 5,3GHz = 61,56 fps http://hwbot.org/submission/3473886_mas ... _61.56_fps
i7 5960X @ 4,7 GHz = 66,51 http://hwbot.org/submission/3453468_ked ... _66.51_fps
Ryzen 7 7700 ; Asus B650E-F Gaming Wifi ; 64 GB DDR5 6000 ; Inno3D RTX 4070 Super ; Samsung 990 Pro 4 TB, MX500 4 TB ; Corsair RM850i ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
- Elkim
- Redaktor PCT

- Registrován: 01. lis 2014
- Bydliště: Olomouc
Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti
Mě vyšel H265:
1800X:
3,7GHz/2133MHz: 38.98/9.41
4,0GHz/2933MHz 44.18/10.62
a bez tweaků a overkillu, jen nejnovější java a na RT.
6900K:
3,7GHz/2133MHz: 48.72/11.93
4,0GHz/2933MHz: 54.18/13.18
1800X:
3,7GHz/2133MHz: 38.98/9.41
4,0GHz/2933MHz 44.18/10.62
a bez tweaků a overkillu, jen nejnovější java a na RT.
6900K:
3,7GHz/2133MHz: 48.72/11.93
4,0GHz/2933MHz: 54.18/13.18
- zero8324
- Začátečník

- Registrován: 16. kvě 2010
- Bydliště: Banská Bystrica
Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti
Nemôže to byť tým, že tá 6950X má síce o 2 jadrá viac, ale nižšie frekvencie a hlavne pri AVX2 to musí riadne žhaviť? ...či to neprekračuje nejaký TDP, alebo teplotný limit a začína miestami throttlovať.havli píše: Ten test jim vychazi nejak divne. 6900K nemuze byt stejne rychly jako 6950X...
Aj keď to porovnám s 7700K, tak je tam nejaký nepomer voči počtu jadier a frekvencie...len tak v hrubom keď si to človek spočíta tak (7700K - 4x4,2=16,8 / 6900K - 8x3,2=25,6 / 6950X - 10x3=30)....ten pomer FPS v x265 je 7,28 / 9,09/ 9,19...a to nejak nesedí...musí to pri tých "veľa" jadrových CPU asi znižovať takt, alebo vkladať prázdne inštrukcie aby sa to neupieklo.
PC: CPU: AMD Ryzen 9 5950X; Cooler: Custom Loop - Watercool Heatkiller IV (AM4) + Heatkiller Tube 200 + EKWB D5 PWM G2 + EKWB Quantum Surface S480 - Black + 4x Arctic Cooling P12 PWM; MB: AsRock X470 Master SLI; RAM: 24GB (2x8GB + 2×4GB) DDR4 3200MHz CL16; GPU: Radeon RX 570 ITX 4GB; HDD: PATRIOT HELLFIRE M.2 240GB; 2x480GB Patriot Burst SSD - RAID0 Zdroj: EVGA SuperNOVA 1000GQ Skrinka:DIY - Wall-PC; OS: Windows 10 Monitor: Philips 276A8E8V (UHD); NAS (DIY): Bitfenix Prodigy Black, AMD Athlon 5350+ Alpine M1 - Passive, AsRock AM1B-ITX, 4GB DDR3 RAM, (OS) 1×SSD 32GB Kingston, (DATA) 2×120GB SSD cache (L2ARC + ZIL) + 7×2TB WD RE (LSI 8xSATA/SAS , RaidZ-2), zdroj Fortron 300W Gold OS: Debian Linux 11 + zfs-dkms
- havli
- Mírně pokročilý

- Registrován: 15. zář 2009
- Bydliště: Hradec Králové
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti
Throttling samozrejme nejde vyloucit, ale ja bych to spis tipoval na nevhodne nastaveni X265 na hardware.fr.... pricemz to pak mizerne skaluje s poctem jader.
Ryzen 7 7700 ; Asus B650E-F Gaming Wifi ; 64 GB DDR5 6000 ; Inno3D RTX 4070 Super ; Samsung 990 Pro 4 TB, MX500 4 TB ; Corsair RM850i ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
- zero8324
- Začátečník

- Registrován: 16. kvě 2010
- Bydliště: Banská Bystrica
Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti
vie niekto testnúť enkóding full HD videa (aspoň 5 minútové)... na 1700X alebo 1800X v Handbrake do x264 s aktivnym "Advanced Tab instead" a týmito parametrami:
Constant Quality: 21 RF
level=4.0:mixed-refs=0:vbv-bufsize=25000:vbv-maxrate=20000:rc-lookahead=10:ref=16:bframes=16:b-adapt=2:me=tesa:subme=11:merange=32:analyse=all:8x8dct=0:trellis=2:aq-strength=1.5
v tom zvyknem video enkódovať, tak chcem vedieť koľko FPS v priemere to hodí...aký budem mať boost keď pôjdem konečne do niečoho viacjadrového...Je to dosť náročné na výpočtový výkon...pomaly sa to podobá na x265-ku
vopred "tisíceré díky"
Constant Quality: 21 RF
level=4.0:mixed-refs=0:vbv-bufsize=25000:vbv-maxrate=20000:rc-lookahead=10:ref=16:bframes=16:b-adapt=2:me=tesa:subme=11:merange=32:analyse=all:8x8dct=0:trellis=2:aq-strength=1.5
v tom zvyknem video enkódovať, tak chcem vedieť koľko FPS v priemere to hodí...aký budem mať boost keď pôjdem konečne do niečoho viacjadrového...Je to dosť náročné na výpočtový výkon...pomaly sa to podobá na x265-ku
vopred "tisíceré díky"
PC: CPU: AMD Ryzen 9 5950X; Cooler: Custom Loop - Watercool Heatkiller IV (AM4) + Heatkiller Tube 200 + EKWB D5 PWM G2 + EKWB Quantum Surface S480 - Black + 4x Arctic Cooling P12 PWM; MB: AsRock X470 Master SLI; RAM: 24GB (2x8GB + 2×4GB) DDR4 3200MHz CL16; GPU: Radeon RX 570 ITX 4GB; HDD: PATRIOT HELLFIRE M.2 240GB; 2x480GB Patriot Burst SSD - RAID0 Zdroj: EVGA SuperNOVA 1000GQ Skrinka:DIY - Wall-PC; OS: Windows 10 Monitor: Philips 276A8E8V (UHD); NAS (DIY): Bitfenix Prodigy Black, AMD Athlon 5350+ Alpine M1 - Passive, AsRock AM1B-ITX, 4GB DDR3 RAM, (OS) 1×SSD 32GB Kingston, (DATA) 2×120GB SSD cache (L2ARC + ZIL) + 7×2TB WD RE (LSI 8xSATA/SAS , RaidZ-2), zdroj Fortron 300W Gold OS: Debian Linux 11 + zfs-dkms
- HafanPetr
- Mírně pokročilý

- Registrován: 04. kvě 2013
- _Jesper_
- Začátečník

- Registrován: 19. dub 2012
- Bydliště: asi niekde v SK :)
Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti
Dufam ,ze dneska to sem DOC_Zenith hodi ten jeho spesl testik. Cakam nato , zvedavy som na co prisiel.
AMD Ryzen R7 9800X3D | AiO Fractal Lumen S36 aRGB | ASUS ROG Strix X670E - E Gaming Wifi | G.Skill Trident Z5 Neo RGB DDR5 32GB AMD EXPO 6000MHz CL30 | NVIDIA ASUS ASTRAL RTX 5080 OC 16GB | Samsung SSD 870 EVO 500GB 2x | Toshiba P300 2TB 2x | Samsung M2 SSD NVMe 980 PRO 500GB | Samsung M2 SSD NVMe 970 EVO Plus 250GB | SEASONIC Prime PX-1000 Platinum | AOC Q27G2S IPS 1440p 165Hz | Fractal Design Define R6 TG USB-C Gunmetal | Fractal Aspect 12 & 14 aRGB PWM | aRGB HUB Cougar Core Box V2
- Blue Storm
- Odborník PCT

- Registrován: 28. srp 2006
Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti
Tak menší informace k mému testování. Začnu příští týden a budu mít všechny tři modely Ryzenů, plus Asusí a Gigabyte desku. Problém akorát je, že nemám nějaké slušné paměti. Dají sice lehce přes 3 GHz, ale to už jim musím dost ohulit napětí.
PC: AMD Ryzen 7 9700X | Asus Prime B650-Plus WiFi | GTX 980 Ti | Kingston Fury 64 GB 5600MHz | Samsung 990 Evo Plus 1 TB | ADATA XPG GAMMIX S11 Pro 1 TB | Samsung 870 Evo 2 TB | Corsair RM550 | Fractal Design Define R5 | Dell U2515H
NTB: Apple MacBook Air M1 | Phone: Apple iPhone 15 Pro
NTB: Apple MacBook Air M1 | Phone: Apple iPhone 15 Pro
- pavlas
- Začátečník

-
- Registrován: 07. úno 2004
- Bydliště: Brno
Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti
To jsem psal hned na první stránceHafanPetr píše:1800X breaks 2xWR - 5.8GHz, 5.36Ghz.
http://hwbot.org/submission/3473875_der ... 802.93_mhz
http://wccftech.com/ryzen-7-1800x-overc ... 58ghz-ln2/
- Blue Storm
- Odborník PCT

- Registrován: 28. srp 2006
Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti
Jen by mě teda zajímalo, jaký světový rekord na těch 5,8 GHz Ryzen překonal... ten Cinebench je jasný, ale jen čistě ta frekvence moc ne, protože to překonalo tak maximálně jiné výsledky Ryzenů, ale není to ani rekord mezi osmijádry (5960X dávalo Cinebench na 6 GHz). No snad to OC pod dusíkem bude ještě lepší s vypnutými jádry/SMT a doufat, že to nebude umírat jak Gulftown 
PC: AMD Ryzen 7 9700X | Asus Prime B650-Plus WiFi | GTX 980 Ti | Kingston Fury 64 GB 5600MHz | Samsung 990 Evo Plus 1 TB | ADATA XPG GAMMIX S11 Pro 1 TB | Samsung 870 Evo 2 TB | Corsair RM550 | Fractal Design Define R5 | Dell U2515H
NTB: Apple MacBook Air M1 | Phone: Apple iPhone 15 Pro
NTB: Apple MacBook Air M1 | Phone: Apple iPhone 15 Pro
- THANATOS
- Začátečník

-
- Registrován: 14. zář 2009
- Bydliště: Nové Zámky
Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti
Podľa tohto Stiltovho grafu môžeme zabudnúť na vysoké OC, ale undervolt a underclock by mohol byť zaujímavý.
http://i.imgur.com/8Rch6JF.png
Pre porovnanie:
- Orochi Rev. C aka Vishera, 32nm SHP SOI - (1 = 4.4GHz, 2 = 4.7GHz)
- Kaveri / Godavari, 28nm "SHP" HPP Planar - (1 = 4.3GHz, 2 = 4.5GHz)
link: https://forums.anandtech.com/threads/ry ... l.2500572/
http://i.imgur.com/8Rch6JF.png
Pre porovnanie:
- Orochi Rev. C aka Vishera, 32nm SHP SOI - (1 = 4.4GHz, 2 = 4.7GHz)
- Kaveri / Godavari, 28nm "SHP" HPP Planar - (1 = 4.3GHz, 2 = 4.5GHz)
link: https://forums.anandtech.com/threads/ry ... l.2500572/
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
- CageJ
- Moderátor

- Registrován: 31. bře 2011
- Bydliště: Praha, Prešov
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti
Potvrdzujem.. S DD (2R) a 2666MHz unstable aj pri 1.4V... sem tam postne... vyššie frekvencie ani ň
AMD RYZEN 5600X, 16GB DDR4 2,8GHz, ASUS TUF B550, ASUS GOLD 650W; Fractal Design, ASUS DUAL RTX 3060 Ti GDDR6X;
AMD RYZEN 5800X3D, NOCTUA NH-D15, ASUS ProArt X570-CREATOR WIFI, SuperFlower 1200W, 32GB CL14 G.SKILL 3200, FRACTAL DESIGN XL R4, ASUS STRIX RTX 3080 OC; APPLE MacBook AIR M1 iPhone 12 Pro 128GB
AMD RYZEN 5800X3D, NOCTUA NH-D15, ASUS ProArt X570-CREATOR WIFI, SuperFlower 1200W, 32GB CL14 G.SKILL 3200, FRACTAL DESIGN XL R4, ASUS STRIX RTX 3080 OC; APPLE MacBook AIR M1 iPhone 12 Pro 128GB
- danco
- Začátečník

-
- Registrován: 10. bře 2011
Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti
A časovanie je ake? Ak skúsiš 2T, stále nič? Voltáž NB a iných?
- CageJ
- Moderátor

- Registrován: 31. bře 2011
- Bydliště: Praha, Prešov
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti
Auto cl15/2T
AMD RYZEN 5600X, 16GB DDR4 2,8GHz, ASUS TUF B550, ASUS GOLD 650W; Fractal Design, ASUS DUAL RTX 3060 Ti GDDR6X;
AMD RYZEN 5800X3D, NOCTUA NH-D15, ASUS ProArt X570-CREATOR WIFI, SuperFlower 1200W, 32GB CL14 G.SKILL 3200, FRACTAL DESIGN XL R4, ASUS STRIX RTX 3080 OC; APPLE MacBook AIR M1 iPhone 12 Pro 128GB
AMD RYZEN 5800X3D, NOCTUA NH-D15, ASUS ProArt X570-CREATOR WIFI, SuperFlower 1200W, 32GB CL14 G.SKILL 3200, FRACTAL DESIGN XL R4, ASUS STRIX RTX 3080 OC; APPLE MacBook AIR M1 iPhone 12 Pro 128GB
- danco
- Začátečník

-
- Registrován: 10. bře 2011
Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti
Ved skús trochu volt. popridávat aj iným položkám, čo to spravý.