Ryzen R7 1700 / 1700X / 1800X

Vše o procesorech Advanced Micro Devices.

Moderátoři: flanker, Eddward, Baneshee

Odpovědět
amadjr
Začátečník
Začátečník
Registrován: 09. úno 2009
Bydliště: údolí zubatých žab
Kontaktovat uživatele:

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od amadjr »

chlapi, ja vubec nwm co tady porad dokola resite.. ryzen neni herni cpu a pokud mate pocitac jen na hry, tak je mi vas lito.. kazdopadne to nic nemeni na tom, ze si na nem zahrajete naprosto kazdou hru a to i nasledujicich 5 let... nicmene, kazdou hru si zahrajete i na FX protoze jak rikate, bfu uzivatel nema vubec sajnu, nema 4K display, nema 140hz monitor.. prdlacku, ma pri nejlepsim i3 a k tomu GTX950 a stejne si zahraje nachlup vsechno co vy s pc za 50K...
Ryzen R7 1700 @ 4ghz, alphacool nexxxos black chrome, Gigabyte X370 Gaming K7, G.skill TridentZ@3200 CL12, VEGA 64, Samsung EVO 960 NVME, EVGA SuperNova 750 G2
Betruger
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 01. črc 2010

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od Betruger »

HEAD píše:Hardwareunboxed a ryzen v 16hrach v 1080p a 1440p + HT on/off
https://www.youtube.com/watch?v=PoEcgfbhwTs

Jako GPU TITANXP + rychly pameti pro cpu.
Ja vám teda neviem, ale príde vám naprieč všetkými testami v tomto videu Ryzen ako slabý na hry v porovnaní s priamym konkurentom 6900k ?? Mne sa zdá že v drvivej väčšine je to vyrovnaná konkurencia. Je niekoľko výnimiek, ktoré celkový výkon dosť zrážajú. Doslova sa dá povedať, že výkon nie je v hrách vyrovnaný. Prečo je to tak, už všetci vieme. Ale veľa takých hier tam nie je...
Lenovo Ideapad Y570
Intel Core i7 2630QM CPU, 8GB DDR3 1333 MHz RAM, Intel HD 3000/NVIDIA GeForce GT555M 1GB VGA, Western Digital Caviar 750GB 5400 RPM HDD , 15.6" LED
Tryton
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 02. zář 2007
Bydliště: Praha Východ

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od Tryton »

Tryton píše:Nemáte někdo zkušenosti, zda se povedlo rozběhat ESXi na Ryzenu? Popř. v jaké konfiguraci a na co jste narazili...nějaké zkušenosti.

Díky
Zatím nic....https://www.youtube.com/watch?v=Wd-yQH3-vxw .
Monitor Samsung Odyssey G8 Oled 4K@240 Hz Case: LianLi o11 Dynamic Evo White + White Mesh Kit + 3x EKWB X360M White + 12x LianLi P28 White PSU: Seasonic Prime PX-1600w + CableMod PRO White Board: ROG x670e Crosshair Hero CPU: 9800X3D@5.53 GHz OC + EKWB Momentum2 Monoblock RAM: 32 GB TridenZ5 RGB 6000Mhz 28-36-36-28-1T + EKWB Monarch Module Nickel + EKWB Monarch X4 NVMe: Raid0 2x 2TB Samsung 990 Pro + 2x 1TB Samsung 970 Evo Plus GK: MSI RTX4090 SuprimX 3Ghz/23Ghz + EKWB Quantum Vector2 Fittings: EKWB Torque STC 16/10 Adapters: EKWB Classic Angled Feed: EKWB CryoFuel Clear Tubing: Primochill PrimoFlex Advanced LRT White Pump: EKWB Kinetic D5 Plexi Internal IPS : EKWB Quantum Lumen 7˝ Flow Meter: Freeze Mod Silver External:2xEK_D5dual+2xMora360Pro+18xNF-P12redux+EK_D5_xRes+35cm tube+NexXxosNovaUT60_1080+9xNF-P12+EK_XE240+4xNF-A12x25_CH
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od del42sa »

další zajímavé zjištění : http://semiaccurate.com/forums/showpost ... count=7885
To summarize they noticed that Windows set Ryzen by default to balanced mode when this mode is enabled, while the X99 plateform is set to the performance mode even if it set on balanced mode...

Edit : So all reviewers did test the Intel CPUs in a mode that get higher perfs, while Ryzen was granted the balanced mode..
Obrázek

může to někdo testnout ??
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
Baneshee
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 12. dub 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od Baneshee »

Neobjevilo se v nejake recenzi srovnani Ryzenu s 2500K/2600K na 4,5GHz? Celkem by me zajimalo, v cem se upgrade z pretocenyho SB vyplati/nevyplati.
Ryzen 7800X3D | Noctua C12P SE14 | 2x32GB Kingston Fury 6000MHz | Sapphire Pulse 9070XT 16GB | ASRock X870 Pro RS | Micron 2TB NVMe & Kingston KC3000 4TB | FD North Black TG | Seasonic GX 750W | Dell G3223Q
Blue Storm
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 28. srp 2006

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od Blue Storm »

Ty nárůsty výkonu při vypnutém Core Parkingu jsou občas celkem slušné. Škoda, že v tištěném časáku nemám tolik prostoru na otestování a ukázky toho všeho, co ovlivňuje výkon :|

Btw, z toho Balanced/Performance modu jsem postřehnul správně, že i když člověk nastaví Balanced, tak se nějak skrytě nastavuje Performance? To mi ale zase nesedí s tím, že pokud se nepletu, tak Performance udržuje i v idle frekvenci vysoko, což jsem u X99 nikdy nezaznamenal.
Betruger píše:Ja vám teda neviem, ale príde vám naprieč všetkými testami v tomto videu Ryzen ako slabý na hry v porovnaní s priamym konkurentom 6900k ?? Mne sa zdá že v drvivej väčšine je to vyrovnaná konkurencia.
Protože je Ryzen porovnávaný s Kaby Lakem, který je nejbližší cenovou konkurencí a jednim z nejlepších herních CPU aktuálně.
PC: AMD Ryzen 7 9700X | Asus Prime B650-Plus WiFi | GTX 980 Ti | Kingston Fury 64 GB 5600MHz | Samsung 990 Evo Plus 1 TB | ADATA XPG GAMMIX S11 Pro 1 TB | Samsung 870 Evo 2 TB | Corsair RM550 | Fractal Design Define R5 | Dell U2515H
NTB: Apple MacBook Air M1 | Phone: Apple iPhone 15 Pro
HEAD
Začátečník
Začátečník
Registrován: 27. lis 2005
Bydliště: Usti n/L
Kontaktovat uživatele:

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od HEAD »

Betruger píše: Ja vám teda neviem, ale príde vám naprieč všetkými testami v tomto videu Ryzen ako slabý na hry v porovnaní s priamym konkurentom 6900k ?? Mne sa zdá že v drvivej väčšine je to vyrovnaná konkurencia. Je niekoľko výnimiek, ktoré celkový výkon dosť zrážajú. Doslova sa dá povedať, že výkon nie je v hrách vyrovnaný. Prečo je to tak, už všetci vieme. Ale veľa takých hier tam nie je...
Vsak ja nic nerikam.IPC je celkem slusny nekde na urovni sb/ivy bridge.Problem je, ze nejde taktovat narozdil od 6/8jader intelu, ktery maj obrovskou rezervu v oc.
Kdyby neposrali ten navrh, tak by pravdepodobne byl ryzen i ve hrach rychlejsi jak haswell.Je to obrovska skoda pro AMD.
Je to proste 8jadro sandy bridge na 4Ghz.
Maor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 19. bře 2010

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od Maor »

Jde u Ryzenu přetaktovat něco víc než jádra a RAM? třeba tu infinite fabric sběrnici?

@HEAD: jsou to dva 4jádrový SB v jednom pouzdru.
Blue Storm
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 28. srp 2006

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od Blue Storm »

HEAD píše:Problem je, ze nejde taktovat narozdil od 6/8jader intelu, ktery maj obrovskou rezervu v oc.
Wut? To mi teda řekni, jak úžasně jdou šesti a osmijádra od Intelu taktovat... nejen z vlastní zkušenosti vím, že je to stejně špatné jako u Ryzenu. Jako jo, dají třeba o 200-300 MHz výše (týká se šestijader), ale to není zrovna nějaký zázrak.
PC: AMD Ryzen 7 9700X | Asus Prime B650-Plus WiFi | GTX 980 Ti | Kingston Fury 64 GB 5600MHz | Samsung 990 Evo Plus 1 TB | ADATA XPG GAMMIX S11 Pro 1 TB | Samsung 870 Evo 2 TB | Corsair RM550 | Fractal Design Define R5 | Dell U2515H
NTB: Apple MacBook Air M1 | Phone: Apple iPhone 15 Pro
LastPCgamer
Začátečník
Začátečník
Registrován: 25. pro 2012

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od LastPCgamer »

Haswell-E ide taktovat celkom dobre až s Broadwell-E je to horšie.
CPU: Intel Core I7 5820K@4.5GHz; Cache 4GHz + Noctua NH-D15;*** MB:ASUS X99-A;*** RAM: 4x4GB DDR4 3000MHz CL 15-17-17-35 1T Corsair;*** GK: EVGA GeForce GTX 1080Ti SC Black Edition Gaming ICX***;*** M.2 NVMe SSD: Samsung 970 EVO PLUS 500GB;*** SATA III SSD: Samsung EVO 850 500GB, Crucial MX500 1TB;*** SATA II HDD: 500GB Hitachi 7200RPM ;*** Op. Drive: Samsung DVD-RW SH-S223F;*** Sound Card: ASUS Xonar Phoebus;*** PSU: Seasonic SS-860XP Platinum;*** MOUSE: RAZER Deathadder Chroma;*** MOUSEPAD: Roccat Taito;*** KEYBOARD: Roccat Isku;*** HEADSET: Sennheiser PC 360 G4ME;*** MONITOR: 27" Acer Predator XB271HU 144Hz, IPS, G-Sync;*** CASE: Cooler Master HAF 922;*** OS: Windows 10 64bit Home; Herné konzoly: Playstation 5, NINTENDO Switch
Betruger
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 01. črc 2010

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od Betruger »

Blue Storm píše: Protože je Ryzen porovnávaný s Kaby Lakem, který je nejbližší cenovou konkurencí a jednim z nejlepších herních CPU aktuálně.
HEAD píše: Vsak ja nic nerikam.IPC je celkem slusny nekde na urovni sb/ivy bridge.Problem je, ze nejde taktovat narozdil od 6/8jader intelu, ktery maj obrovskou rezervu v oc.
Kdyby neposrali ten navrh, tak by pravdepodobne byl ryzen i ve hrach rychlejsi jak haswell.Je to obrovska skoda pro AMD.
Je to proste 8jadro sandy bridge na 4Ghz.
Osobne si myslím, že to, čo AMD posralo je práve marketingové zasadenie Ryzenu. Keby:

1800x -> 6900k
1700x -> 6850k
1700 -> 6800k

,tak by sa tu určite neriešil slabý výkon v hrách. Lenže idioti to prezentovali z časti ako herné PC a urobili 1700 -> 7700k a tým si veci riadne skomplikovali a posrali...
Lenovo Ideapad Y570
Intel Core i7 2630QM CPU, 8GB DDR3 1333 MHz RAM, Intel HD 3000/NVIDIA GeForce GT555M 1GB VGA, Western Digital Caviar 750GB 5400 RPM HDD , 15.6" LED
AllowedCry
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 21. kvě 2011
Bydliště: Praha

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od AllowedCry »

Idioti? Herní výkon bylo to, co všechny nejvíce zajímalo, takže protože stojí z prd, tak tento segment budeme ignorovat? :roll:
E// Čili kvůli hrám si ten CPU nekoupím, máme tady rendering videa, super, od toho mám grafiku a celkem to švihá, jen samozřejmě na pozadí nebudu hrát hry.
E2// Navíc je uplně irelevantní, proti komu je ryzen "stavěn" podstatné jsou výsledky, které nesou kompromis, 8c moc lidí zkrátka nezajímá.
Ryzen 9800X3D || Asrock X870 Pro || 64GB @ 6000Mhz cl30 || AMD RX 7900 XTX @ UV-OC || M2 VP4300 4TB || HDD RED+ 4TB || Fractal R5 + Corsair HX850 || [4K] Philips 32M2N8900 240Hz + Philips 48OLED707.
Blue Storm
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 28. srp 2006

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od Blue Storm »

Od toho nemáš grafiku, pozor na to... Sony Vegas, Premiéra (možná dva nejpoužívanější střihové programy, ve kterých se dělá tak nějak na úrovni) jedou stále z naprosté většiny přes CPU. A co se streamování týče, tak tam grafika už vůbec ne.

S čím ale souhlasím, tak bylo nešťastné porovnání se 7700K, byť v tom jejich případě, kdy prezentovali streamování, je Ryzen mnohem lepší (sám bych jej před 7700K na streamování rozhodně upřednostnil). Jenže stačí klíčová slova "Ryzen, 7700K, hry" a je průser.
PC: AMD Ryzen 7 9700X | Asus Prime B650-Plus WiFi | GTX 980 Ti | Kingston Fury 64 GB 5600MHz | Samsung 990 Evo Plus 1 TB | ADATA XPG GAMMIX S11 Pro 1 TB | Samsung 870 Evo 2 TB | Corsair RM550 | Fractal Design Define R5 | Dell U2515H
NTB: Apple MacBook Air M1 | Phone: Apple iPhone 15 Pro
ArgCZ
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2010

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od ArgCZ »

hlavně ten CPU nemá IPC jak sandy, jeho IPC je napříč testy od SB po Kaby, záleží na aplikaci, definovat ho jako dvě sandy v jednou pouzdře zavání diletanstvím :lol:

hrubej výkon má úplně jinde než Sandy a za rok tu máme reparát, AMD mě přesvědčilo že se jsou schopný vrátit do hry
PS5 Pro, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od Hladis »

HEAD píše:Hardwareunboxed a ryzen v 16hrach v 1080p a 1440p + HT on/off
https://www.youtube.com/watch?v=PoEcgfbhwTs

Jako GPU TITANXP + rychly pameti pro cpu.
Peknej test (akorát ten Division by měli testovat primo ve hre a ne přes ten nenarocnej bench). Bohuzel pokud by ty Intely OCnuli, tak by to bylo ještě horsi, jelikož Intely maj ještě slusnou rezervu. Co na to tak koukam, tak HT tam nekde pridalo a nekde ubralo (vcelku nevyrovnany), v několika hrach (je jich celkem dost) to mělo problem udrzet 60fps, coz není dobry. V prumeru to vyslo jako i5-6600k-7600k. i7-7700 vydrtil zbytek pole.


//
Co se tyka pracovního vyuziti http://www.tomshardware.com/reviews/amd ... 951-9.html No render super, ale se zbytkem uz to taky tak slavny není.
AllowedCry
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 21. kvě 2011
Bydliště: Praha

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od AllowedCry »

jedou stále z naprosté většiny přes CPU. A co se streamování týče, tak tam grafika už vůbec ne.
O streamu sem se vůbec nebavil, nevím jakou většinu máš na mysli. Samozřejmě, že se CPU peče a grafika mu dopomáhá, jde o to, že ve výsledku to vycucnu rychleji, než s 8core. Ale nedíval sem se na všechny formáty, zda u nich jde použít GPU.
Ryzen 9800X3D || Asrock X870 Pro || 64GB @ 6000Mhz cl30 || AMD RX 7900 XTX @ UV-OC || M2 VP4300 4TB || HDD RED+ 4TB || Fractal R5 + Corsair HX850 || [4K] Philips 32M2N8900 240Hz + Philips 48OLED707.
Betruger
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 01. črc 2010

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od Betruger »

Hladis píše: Co se tyka pracovního vyuziti http://www.tomshardware.com/reviews/amd ... 951-9.html No render super, ale se zbytkem uz to taky tak slavny není.
Ono podľa podrobného rozboru IPC od Stilta (https://forums.anandtech.com/threads/ry ... l.2500572/) je aj aplikačný výkon horší než ma napríklad Haswell.
Lenovo Ideapad Y570
Intel Core i7 2630QM CPU, 8GB DDR3 1333 MHz RAM, Intel HD 3000/NVIDIA GeForce GT555M 1GB VGA, Western Digital Caviar 750GB 5400 RPM HDD , 15.6" LED
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od del42sa »

to jsi teda ten jeho rozbor pochopil špatně :roll: https://forums.anandtech.com/threads/ry ... l.2500572/

co bych ti vyvětloval, motáš dohromady IPC a aplikační výkon :roll:
Naposledy upravil(a) del42sa dne pon 6. bře 2017, 11:30, celkem upraveno 1 x.
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
Betruger
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 01. črc 2010

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od Betruger »

del42sa píše:to jsi teda ten jeho rozbor pochopil špatně :roll:
Ak mi vysvetlíš v čom, prečo by som si nemal myslieť, že to má horšie aplikačné IPC než Haswell, nepoviem ani slovo...
Lenovo Ideapad Y570
Intel Core i7 2630QM CPU, 8GB DDR3 1333 MHz RAM, Intel HD 3000/NVIDIA GeForce GT555M 1GB VGA, Western Digital Caviar 750GB 5400 RPM HDD , 15.6" LED
Dolan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 03. kvě 2015

Re: Ryzen R7 1700/1700X/1800X - infa, recenze a zkušenosti

Příspěvek od Dolan »

del42sa píše:tohle je důvod té lepší density:
...
Nebol k tomu aj článok, lebo tam toho veľa nevidieť...
Fig 2.png
A inak áno, je to z časti dôvod... aj keď:
a) má nejaký zmysel označovať ten proces ako GPU-orientovaný, keď na ňom ZEN dosahuje 4GHz? Nie pretože to je už pár rokov prežitok. (malý rozdiel v architektúrach + vysokú výkon HD knižníc)
b) je to tak trocha paradox, pretože práve metal stack bol na tom procese najviac kritizovaný (keďže vychádza z 20nm). No a tak nejak by to znamenalo že aj Intel má ešte 22nm BEOL.

Ale celkovo v tom bude aj niečo iné. Intel (podľa svojich prehlásení) má jasnú výhodu v Cmp a od toho by sa mali odvíjať aj rozmery v ďalších vrstvách.

Pre Intel by bola totálna blbosť obetovať takmer polovicu density len preto, aby mohli 4-jadrá bežať na 4,5GHz, pretože tým by utrpeli všetky vyššie procesory, ktoré aj tak tak vysoko nebehajú, ale majú kvôli tomu oveľa väčší kremík.

Ak by "stačilo" vymeniť BEOL tak by to iste použili v Xeonoch Phi, ktoré sú natom závislé (s 20B tranzistormi, 144 jadrami a 6TFlops FP64 by to bol stroj). Lenže to nešlo.

V tom procese smrdia napríklad tranzistory. Vlastnosti izolátorov. A kopa ďalších vecí, ktoré spôsobili, že Fmax klesla aj keď všetkým ostatním stúpla. On Intel mal veľmi dobrý dôvod robiť veľa hluku okolo parametrov, ktoré ukazovali že sú napred, ale veľa iných parametrov ani nespomenuli (že ich museli tak nejak obetovať).
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Odpovědět

Zpět na „Procesory AMD“