AMD Vega - Info, spekulace

[DOC_ZENITH]

Ono je lepší když si onu kryptoměnu hned koupíš a ne si koupit GPU na těžení. BTC a LTC (ala 2 největší a jediné jakžtakž relevantní) se už dávo na GPU netěžej. Těžej se jen ty scam hype/pump měny. Jinak co se arch týče tak nejefektivnější na kryptoměny byla VLIW5, GPU se s ohledem na těžení fakt nevyvíjej.

[HafanPetr]

Tak jistě, můžeš si ji koupit za své poctivě vydělané peníze. Než si jen zapnout kompa a koukat, jak vydělává za tebe.

[Hladis]

Raději si zahrej nějakou hru.

Ano, radsi si zahraju hru, renderuju a podobny nepodstatny vylomeniny, který me zivi. Opravdu nebudu palit elektrinu panu Bohu do oken, abych si vyhřál byt Ale jo, vůbec tomu nerozumim A upozorňuju te, aby sis na to tezeni zalozil samostatny téma, nebo to skonci na smetaku jako to minulé.

[DOC_ZENITH]

Tak jistě, můžeš si ji koupit za své poctivě vydělané peníze. Než si jen zapnout kompa a koukat, jak vydělává za tebe.

To neni za tebe

Jednak se o to musíš starat (nebejvá to zcela stable) a na to aby tam byl jakejkoliv zisk tak to musí bejt ideálně vyladěnej komp co se týče výkon/watt, jinak furt platíš na elektrice více jak kolik vytěžíš, nebo kolik by jsi získal při stoupání hodnoty na čístý měně kdyby jsi jí za ty peníze co dáš na elektriku prostě jen na počátku koupil.

Já sám jsem těžil se stálym H24 2KW odběrem v době slávy LTS ( měl jsem na to 4 sestavy ), a vydělal jsem na tom jen proto že to šlo nahoro, což neni žádná jistota.

[Mr_Trollfan]

To ze gcn ma vysoku spotrebu lebo je architektura ktora je tu s nami roky nenapise ani bfu. Ano, ako bolo povedane o kolko % ma vyssi compute performance o tolko % ma vyssiu spotrebu.

[HafanPetr]

Tak jistě, můžeš si ji koupit za své poctivě vydělané peníze. Než si jen zapnout kompa a koukat, jak vydělává za tebe.

To neni za tebe

Jednak se o to musíš starat (nebejvá to zcela stable) a na to aby tam byl jakejkoliv zisk tak to musí bejt ideálně vyladěnej komp co se týče výkon/watt, jinak furt platíš na elektrice více jak kolik vytěžíš, nebo kolik by jsi získal při stoupání hodnoty na čístý měně kdyby jsi jí za ty peníze co dáš na elektriku prostě jen na počátku koupil.

Já sám jsem těžil se stálym H24 2KW odběrem v době slávy LTS ( měl jsem na to 4 sestavy ), a vydělal jsem na tom jen proto že to šlo nahoro, což neni žádná jistota.

Už tady ten odkaz dávat nebudu, když jste to vymazali. Můžeš si tam spočítat profitabilitu na běžné grafice (bez mod bios, undervoltage, atd).

Samozřejmě, že to není jistota. Můžeš do toho investovat, jako do čehokoliv jiného. Rozdíl je v tom, že u těchhle měn můžou být obrovské výkyvy i v řádu několika dní. Takže zde určitě platí "investuj jen tolik, kolik si můžeš dovolit utratit". Konec OT. Pokud by to někoho zajímalo, založte si vlastní vlákno.

[del42sa]

To ze gcn ma vysoku spotrebu lebo je architektura ktora je tu s nami roky nenapise ani bfu. Ano, ako bolo povedane o kolko % ma vyssi compute performance o tolko % ma vyssiu spotrebu.

Největší nevýhodou současný karet od AMD jsou jejich relativně nizké pracovní takty ve srovnání s Pascalem. Tam je taky zakopaný pes a groo těch vykonových rozdílů ve prospěch Nvidie. Pokud se AMD povede nataktovat velkou VEGU na alespoň 1500MHz ( a tím nemyslím boost frekvenci ), tak se imho nebude třeba obávat špatného výkonu. O spotřebu bych se také nebál, protože power management Vegy je mnohe pokročilejší než mají 28nm grafické čipy a svoje udělá i samotný přechod na vylepšený Fin Fet proces.

Mnohem horší to bude mít Vega 11. Pascaly v OC edicích běhají až na 2GHz a na tyhle takty IMHO Vega 11 nedosáhne. AMD proto bude muset kompenzovat nižší takty vyšším počtem SP. Takže bych čekal podobný scénář jako u Tahiti a die o velikosti cca 350 - 360mm2.( Pascal má 314mm2 )

[Hladis]

https://videocardz.com/press-release/am ... unch-in-q2

AMD’s “Vega” GPU architecture is on track to launch in Q2, and has been designed from scratch to address the most data- and visually-intensive next-generation workloads with key architecture advancements including: a differentiated memory subsystem, next-generation geometry pipeline, new compute engine, and a new pixel engine.

Opet PR tvrzeni, ze Vega je něco nového a ne jen mirny facelift GCN.

Odpoved WhyCry na leak z TimeSpy https://videocardz.com/69040/amd-radeon ... 3282921662

[DOC_ZENITH]

Hladis - Jo, ale AMD tvrdilo že 390x neni rename ale nová generace, AMd taky tvrdilo že Fiji je revoluce, atd, atd. To co AMD tvrdí bych moc nebral vážně.

Del-

Takty nejsou zadarmo, frekvence obvykle stojej tranzistory + se pro ně musí upravovat arch. Neni to jako že "hej tohle se nám povedlo a běhá to na vysokejch taktech", je to dlouhej proces návrhu, kterej znamená více než samotná výroba.

Pascall (a už Maxwell před nim) je celkem vyjímečnej tim, že pro ony frekvence si neřekne o moc větší spotřebu. Jde easy hitnout 2+Ghz a pak už je tam wall. Na druhou stranu optimum pascallů je kolem 1,5Ghz při 0,65v. Už těch 2 Ghz 1,05v je defakto OC, které si NV mohla dovolit protože ty čipy jsou prostě tak úsporný.

Pokud bude Vega mít opravdu stejně SP jak Fiji, tak je evidentní že na něčem hodně zapracovali a že ty tranzistory jsou použity jinde a může to bejt právě pro frekvence. Samotná arch ale musí prodělat změny, protože čisté vytahnutí frekvencí by u současné GCN znamenalo nehoráznou spotřebu. Koukněme se na Polaris že... taková RX580 žere jak 1080tka. Jak už jsem psal předtim, polaris tak velkej aby konkuroval GP102 by byl neprovozovatelnej. AMD tedy musí hodně zamakat jinak to bude propadák. Zatim bohužel nikde neni únik kterej by ukazoval na ňáké pozitivní překvapení. Nejisté pravděpodobně fake úniky zatim ukazujou slabej výkon, a jediná jistota ala to co AMD předvedlo na těch ESkách pár měsíců dozadu taky nebyla žádná bomba (výkon jak OC modely 1080 a to si ještě vzali 2 výběrové hry). Pokud to přijde o rok později jak GP102 a neporazí jí to a bude to ještě k tomu více žrát tak je to ihmo největší AMD GPU fail od R600. I Fiji byla lepší, sice je celkem tfuj ale aspoň neměla takové spoždění.

Nízká spotřeba zatim moc očekávaná nenim, protože ty už ohlášené Firepro výpočetní modely maj 300W. A to se bavíme o GPU co nemá rychlé DP jednotky, ala čistě hernim.

[Hladis]

Hladis - Jo, ale AMD tvrdilo...

Proto pisu PR tvrzeni. Nepamatuju si uz co AMD tvrdilo u 390x,Fiji.... Proste s tim stale operuji. Bude tak zajimave, zda se to potvrdi, nebo je to bullshit.

[del42sa]

Jo, ale AMD tvrdilo že 390x neni rename ale nová generace, AMd taky tvrdilo že Fiji je revoluce, atd, atd. To co AMD tvrdí bych moc nebral vážně.

Takty nejsou zadarmo, frekvence obvykle stojej tranzistory + se pro ně musí upravovat arch. Neni to jako že "hej tohle se nám povedlo a běhá to na vysokejch taktech", je to dlouhej proces návrhu, kterej znamená více než samotná výroba.

Pascall (a už Maxwell před nim) je celkem vyjímečnej tim, že pro ony frekvence si neřekne o moc větší spotřebu. Jde easy hitnout 2+Ghz a pak už je tam wall. Na druhou stranu optimum pascallů je kolem 1,5Ghz při 0,65v. Už těch 2 Ghz 1,05v je defakto OC, které si NV mohla dovolit protože ty čipy jsou prostě tak úsporný.

Pokud bude Vega mít opravdu stejně SP jak Fiji, tak je evidentní že na něčem hodně zapracovali a že ty tranzistory jsou použity jinde a může to bejt právě pro frekvence. Samotná arch ale musí prodělat změny, protože čisté vytahnutí frekvencí by u současné GCN znamenalo nehoráznou spotřebu.

Co se týká změn v architekturách, tak si AMD vs Nvidia nemají moc co vyčítat. Ostatně až do Maxwellu, který přinesl TBR ty změny víceméně jen zahrnovaly hrátky z poměry ALU/SP/TX ratio. R290/390 byla ve své době opravdu do jisté míry revoluční a kromě spotřeby je to jeden z nejpovedenějších čipů od AMD od vydání prvního HD7970.

Nikde netvrdím že vyšší takty jsou zadarmo. Jedna část je proces a jedna je samotný návrh. Nvidia má s vysokými takty docela zkušenosti, protože poměrně dlouho používala hot clock doménu u svých čipů. Od Volty čekám spíše to, že se architektonicky více přiblíží GCN a bude více DX12 friendly.

Ohledně Vega: Jde opravdu o zcela nově navržený čip přestože základ architektury má pořád kořeny v GCN od kterého Vega přebírá exekuční model, uvnitř toho čipu je ale všechno jinak.

[michalos]

R390 revoluční? A čím například od R9 290 či 290x... Tedy krom přejmenování + 4GB....

[AllowedCry]

Vyšší takt i spotřeba, jinak trojka je hezké číslo ne?

[havli]

uvnitř toho čipu je ale všechno jinak.

Zatim to vypada na styl vsechno jinak jako kdysi R580 vs R600...

[THANATOS]

Polaris 10 potrebuje o ~22% vyšší hrubý výkon(TFLOPs), aby v hrách dorovnal GP106(celkový priemer Techpowerup). Ak Vega dokáže tento rozdiel stiahnuť na ~10%, tak by to pri 12,5Gflops mohlo súperiť s 1080Ti. OC verzie a full odomknutý Pascal (GP102) budú výkonnejšie ako Vega. Spotreba tiež bude vysoká vďaka relatívne vysokým frekvenciám.
Ja si stále myslím, že tento slajd z 1.4.2017 môže byť celkom reálny.
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uplo ... 40x473.jpg

[Raikkonen]

uvnitř toho čipu je ale všechno jinak.

Zatim to vypada na styl vsechno jinak jako kdysi R580 vs R600...

To těžko, R600 byla sice nepodařená a zabugovaná, ale (spolu s dřívejším Xenosem - tedy Xbox360 GPU) tím byl položený slušný základ pro následující generace, včetně legendárního Radeonu 4800. Jenže Vega nebude komplet nová architektura, ale opět GCN, byť tentokrát nejspíš ty změny budou větší, když AMD sama z nějakého důvodu zrušila velký čip pro 4. generaci GCN (Polaris).

[DOC_ZENITH]

R600 a Xeons toho neměli moc společného. Xenos měl pipeline RX1xxx stylu, akorát měl unified pixel/vertex a byl to DX9 čip a měl 16 pipelines + EDram pro framebuffer. Byl to tehdy velkej high-end, ale hrubym výkonem cca zhruba mezi X1800XT a X1900XT.

R600 byla hodně poznamenaná pohlcenim ATI AMD (čimž ATI dost ztratila), A byl to nepovedenej produkt s dobrou arch do budoucna po odladění (což přišlo s RV770 a pokračovalo s Cypressem), ale sám R600 byl tak mizernej že kdyby vzali starší Rv580 a jen jí zvětšili + shrink na novej proces měla by vyšší výkon. Proto se všichni R600 smáli. Doufejme že takto to dnes ihmo nedpoadne, doba je jná a neúspěchy tvrdší.

AMD to tehdy přežilo v GPU easy (mainstream stále dominoval více x1950pro než HD2600 protože byl jednak rychlejší a druhak DX10 nikdo nepoužíval). Dnes je to jiné, dnes NV dominuje a neúspěch nepřipadá v úvahu. Dnes je AMD v oné R600 (Fiji) a rv670 (Poaris) sitaci a potřebuje novou RV770.

[THANATOS]

A teraz nový výsledok v TIME SPY
http://forums.guru3d.com/showpost.php?p ... count=1172
Toto už vyzerá podstatne lepšie.
Pôvodné graphic skóre(1200mhz): 5721
Nové graphic skóre(1600mhz): 10158 (+77,5%)

Nárast výkonu nezodpovedá nárastu frekvencie, na osekanú verziu je ten rozdiel veľmi veľký.

[Krteq]

S největší pravděpodobností fake

[THANATOS]

Je to dosť možné. Link tiež nie je, lebo údajne je to leak, to tvrdí autor príspevku.