Intel Core i7-7700K/i5-7600K (1151) - taktovanie, skusenosti

[DOC_ZENITH]

Vždyť am o degradaci neni ani slovo... Lidi si stěžujou na teploty, to je toho, to od doby Ivyho neměly v ruce Intel? Kaby neni ničim vyjímečnej.

[CageJ]

ale tam pise, ze ta teplota po case vystupila

"Some owners of Intel's Core i7-7700 and 7700K processors have been complaining for the past three months of unusual temperature increases. "

Tak vyšli s tým rôzne weby a píšu aj ľudia bez OC, že po pár sekundách majú 100C, niektorí po určitej dobe ... Elkim tu napr spomínal, že mal v ruke kus s VID 1.4V

[Blue Storm]

Jenže to s degradací nemá nic společného. Celé je to o tom, že tam je prasopasta a prostě ty procáky topí jak hovado kvůli toho. Hádám, že se naráží na to, že se ta pasta zapeče a ty teploty se po čase ještě zhorší. Ta odpověď Intelu je jeden velký vtip. Odemčený procák dělaný pro OC a oni napíšou, že to lidi nemají taktovat. Odpověď na přesdržku.

Btw, tři kusy 7700K, tři desky MSI Z270 Krait Gaming.. všechny tři kusy na defaultu bez enhanced turba jely na nějakých 1,32-1,35 V. Chladič u všech třech BeQuiet Dark Rock 3, ve všech třech případech v zátěži přes OCCT teplota letěla na 90-95 °C... asi tolik k tomu, jak skvělé kousky 7700K na skladech bývají...

[CageJ]

Úžas.... a ľudia im to stále kupujú ...

[Michal86]

Tak co chceš jiného koupit? Jedině 6700K z bazaru, tam mám ale obavu, aby jely paměti nad 3600 mhz. A hlavně to jsou kousky, které jedou 4,5-4,6, ojediněle se objeví i kousek, který jede výše.

[Magnetko]

Kupuju a dalej aj budu, dovod je prostý, bud o tomto probleme ani nevedia alebo vedia a idu do toho s tym ze to delidnu. Moja osobna domienka na toto co sa deje je akoby intel to robil schvalne s tym aby ludia robili delid a v pripade ze sa nepodari tak kupia novy CPU..

[CageJ]

Tak co chceš jiného koupit? Jedině 6700K z bazaru, tam mám ale obavu, aby jely paměti nad 3600 mhz. A hlavně to jsou kousky, které jedou 4,5-4,6, ojediněle se objeví i kousek, který jede výše.

Môj pri rozumnom napätí viac ako 4600 nedá, je to shit ale delid nemusím, netopí moc. Pamäte dám na 4000, IMC nemá s OC CPU nič ... okrem toho výkon z pretaktovania nad 4500 je tak mizerný, že to nemá zmysel robiť ...

[flanker]

Já spůíš necháou, proč Intel nezainvestuje do pořádné TIM, holt bude stát CPU třeba o 50Kč víc na kus, ale to už by nikoho nezabilo.

[CageJ]

Tu to nevyzerá na šetrenie nákladov ale iný problém... Zrejme aj tá pájka je problém u takto malého čipu...

[Elkim]

Pájet to nejde, protože to je malá plocha chipu, co vím já, docházelo by ke crackům.

Dále jsou to spekulace, nikdo neví, jak to mají, vše to budou business záležitosti. Můžou mít smlouvu s výrobcem teplovodivky, nebo mít svojí. Kolik se prodá CPU? x2$ a už si ziskama úplně jinde.

[DOC_ZENITH]

Proč by byla, k tomu neni logickej důvod. I takovej 2C 3MB 45nm Core2 byl letovanej a to byl malej čip. Sandy 2C letovanej, Ivy4C prasopasta....

Ta původní bílá prasopasta co tam dávali do Haswell Refresh degradovala. Jestli se nyní ukazuje že i ta co dávaj teď taky degraduje tak epic fail.

Stěžujou si ale lidi co udělali delid, tomu se mi moc nechce věřit. Tam jen možné jen 1 poměrně hrůzostrašné zdůvodnění (pokud by to nebylabyla pasta, ala nevyschlo jim to čim to delidnuli, viz mé špatné zkušenosti s Gelid teplovodivkou, která měla super vlastnosti, super recenze, ale časem mi vždy zdegradovala, tak jsem se vrátil na Artic Silver5, která sice dnes u neni top, ale aspoň časem drží, naopak se její vlastnosti po zapečení trochu zlepšej.). A to sice že čip časem začne mít interní leakage a proudové průrazy mezi vrstvami a částmi čipu. Tohle se občas stávalo u 65nm GT200, sám jsem ty karty viděl, z ničeho nic bezdůvodnej děsivej nárůst teploty a časem se ten čip sám odrovnal, čím vyšší voltáž tím vyšší šance že se to stane. Pokud by se Intelu povedl takovejhle fail tak to by bylo něco. Nebylo by to poprvé, kdysi První Revize Northwoodu taky degradovala s voltáží, a hlavně letos ta kauza s umírajícími Atomy, takže Intel evidentně stále má potenciál k takovýhlemu failu.

[CageJ]

sám jsem ty karty viděl, z ničeho nic bezdůvodnej děsivej nárůst teploty a časem se ten čip sám odrovnal, čím vyšší voltáž tím vyšší šance že se to stane.

S tymto mam dve skusenosti... RV770XT a i3-2310M....

Pájet to nejde, protože to je malá plocha chipu, co vím já, docházelo by ke crackům.

Dále jsou to spekulace, nikdo neví, jak to mají, vše to budou business záležitosti. Můžou mít smlouvu s výrobcem teplovodivky, nebo mít svojí. Kolik se prodá CPU? x2$ a už si ziskama úplně jinde.

Tiez to tak vidim.. ano ale nie pri 14nm... a pozri, SKL s tym problem nemal.. zase museli pouzit inu pastu.. Je mozne, ze maju niekde interne testy, ze pasty, ktore pouzivame my na delid, po case degraduju rychlejsie nez ten ich sit z vyroby.. To fakt nevieme. Ryzen zatial s pajenim problem nema, lebo je stale osekany z velkeho 1800X, cize cip tak fyzicky je velky.. Uvidíme ako R3.

Podla mna je to technologicky problem, nie problem nakladov... nechce sa mi verit, ze niekto bude setrit $0,10-0,15 na procesory pri takomto objeme (pri takom objeme je cena pasty mizerna).

[Elkim]

Pasty začaly praskat v XOC u SKL, je to dost možná problém IHS, protože s custom lidem se to děje o dost méně.

[PKBO]

Výrobní náklady na P4 v roce 2002 byli 21 USD, prodávalo se za 600..
Vsadím se, že dnes je dražší výroba box chladiče + krabičky + kompletace než samotného čipu

[CageJ]

neverim, proste neverim ..
do týchto vypoctov NIKDY nie je zapocitany R&D, marketing a pod.
Na marketing dnes ide od 40-200% samotnej ceny produktu.

[PKBO]

Samozřejmě, ale pokud máš něco co vyrobíš za 5 USD a najednou to musíš vyrábět za 6 USD tak je to nárůst basic nákladu o 20%... Jinak hrubá marže intelu je dnes 61%, operativní 23,4 a čistá 18,9..

To už v sobě zahrnuje všechno...

První CPU tě stojí miliardu no, ty další už pár stovek, tak se jich musí otočit dost

[DOC_ZENITH]

I kdybychom akceptovali tu kravinu že je to technologicky nemožné, tak by tam mohli dávat solidní pastu na bázi olejů co nedegraduje a nevysichá, resp i když ztuhne její teplená vodivost je furt dobrá. Takovejch existuje dost. Tohle nejsou náklady o 1 Dolar, tak možná o 0,02 dolaru vzhledem k tomu kolik pasty potřebuješ na 1 CPU a že by to byla mass produkce.

[nothing_]

Úžas.... a ľudia im to stále kupujú ...

Preco by nekupovali ? Vacsina ludi o tom ani nema sajnu. Ked som hodil moj prvy shit kus 7700k na bazos ozval sa mi typek, co uz mal 3k kusy kupene a ze mali naprd teploty, ved ma vodnika a proste neislo mu to do hlavy jak je to mozne, ze ci ma moj kus pohode teploty, ze ho chce kupit, az potom som mu napisal co je vo veci a krutil hlavou. Predavac co mi predaval cpu sme sa zakecali a tiez som mu hovoril o probleme, ze sa chystam na delid a tiez nevedel o com hovorim, takze nevedomost ludi obycajnych a dokonca aj nekvalifikovanych v it shope.

[Elkim]

I kdybychom akceptovali tu kravinu že je to technologicky nemožné, tak by tam mohli dávat solidní pastu na bázi olejů co nedegraduje a nevysichá, resp i když ztuhne její teplená vodivost je furt dobrá. Takovejch existuje dost. Tohle nejsou náklady o 1 Dolar, tak možná o 0,02 dolaru vzhledem k tomu kolik pasty potřebuješ na 1 CPU a že by to byla mass produkce.

Problém je, že tohle nikdy nevyspekuluješ, pokud nevidíš do výroby. Podle mě to není ani tolik o pastě jako o gapu, kterej tam je. I rozdíl mezi low end pastou a Kryonautkou je pár °C.

Pracuju na custom IHS, brzy budou k dispozici a pokud se podaří, tak i analýza originálu vs mýho IHS z ETP mědi. Co se ale ví, i když ne moc proč je, že orig. IHS sux, CPU pod LN2 chcípají po odstranění lepidla s originálem ale jak dáš jakejkoliv custom, tak je to ok. U Lama z HKEPC jsem zahlídl, že psal 400w/mk vs 80w/mk i když je to kvůli TIMce trochu irelevantní.

[smht]

Chcem sa spytat..pri xtu mi v kolonke Active core count ukazuje len 2jadra pri benchu...samozrejme v pravo hore mi ukazuje klasicky 4jadra...ked zapnem bench vysledok je relativne v poriadku ale hrozne dlho trva kym ten bench prebehne