AMD Vega - Info, spekulace

[Hladis]

dexterav:
První Fermi aspoň urvala vykonostni trun a mela dalsi radu prednosti, které ji povysovaly nahoru. Kdyby Vega trhla Titana Xp, tak by ta spotřeba nejak nikoho moc netrapila. Když se to ale dostava do urovne GTX1080, tak to je pruser.

[THANATOS]

dexterav: neviem ake testy si pozeral, ale na techpowerup az GTX580 davala ~900mhz(+17%) a s navysenym napatim az ~970mhz(+26%). GTX480 ti koncila ~850mhz(+21%) aj s navysenym napatim. Tiez si musel mat stastie na kus, ale stale postatne vyssie OC ako mozeme cakat od Vegy.

[mr.qeg]

vega pritom nemá nábeh ani na jedno teda okrem spotreby ako tank

Navic je to dalsi dilek do skladanky s nazvem "Proc je to jadro sakra tak velke?".

Tonga byla oproti Tahiti, kterou mela "optimalizovat", o nekolik mm2 vetsi i pri absenci rychle podpory FP64...

Co když u GCN prostě s přidáváním více jednotek či shader enginů začne jádro zbytečně narůstat kvůli nějaké podpůrné logice, která je v ofiko specifikacích pro nás BFU a novinářské "experty", kteří také nemají do hloubky moc ponětí o návrhu čipů, vlastně neviditelná? A proto ty AMD čipy byly do určitého množství jednotek (Hawaii, Polaris) ještě relativně konkurenceschopné, ale nad to už ne (Fury, Vega?).

[dexterav]

dexterav: neviem ake testy si pozeral, ale na techpowerup az GTX580 davala ~900mhz(+17%) a s navysenym napatim az ~970mhz(+26%). GTX480 ti koncila ~850mhz(+21%) aj s navysenym napatim. Tiez si musel mat stastie na kus, ale stale postatne vyssie OC ako mozeme cakat od Vegy.

osobne som mal 480 čo bežala 1000 a benchovala 1050
900 dávali vštky čo som videl, ale priznám že na vode
580 napodiv bežala o chlp horšie ale v podstate 980
primárny problém 480/580 bolo iba chladenie
btw na 580 mám rekord spotreby cez 700W
neviem aké cpu ale to dohľadám myslím

mr.qeg

ale to je tebe fuk prečo failujú pri väčších čipoch
ano problém je v tom nabaľovaný a z toho potom veľkosť čipu ktorá nutne potom už nemusí korenšpondovať z napr výkonom v hrách

dalšia vec AMD mala snád vždy čipy ktoré boli výkonejšie na počty ako NV, len tak nejak sa in to nedarilo pretaviť do hier , lebo keby ano po NV ani pes neštekne

[Hladis]

mr.qeg:
To se nevi, nikdo v AMD tu nedela a nenavrhuje cipy. Zadny info zevnitř k dispozici není. Ti pisalci/youtuberi (to nemá často s novinařinou jako takovou co delat, takze bych se zdrahal nazvat to novinarema) a ruzni lidi po forech, by nenavrhli ani 2D cip. Cokoliv co ctes jsou jen spekulace lidi, kteří tomu ve skutecnosti vůbec nerozumi, ale tvari se ze ano

[blaho]

prirovnavali to k Titan Xp, teraz ku GTX 1080 ... ? a spotreba 100W++ oproti konkurecie
a ovladače budu vyhovorka na ďalši polrok + ?

Ze sa Apple vobec s nimi vôbec zahadzuje , divne

No ano Hladis , to mal byt drtič , a aj spotrebu 375W by nikto nevyčital,
ono aj 1080Ti ked upustiš uzdu tak si vie zažrať v poho 350+W
veď to tu už mnohy mate, tak viete , ale vykon ozaj slušny potom

Ale najvačši epic je predsa to, ze GTX 1080 tu mame davno,
a Vega akoze s jej vykonom sa ma tu teraz dotrepať ako spasenie ? Trapne

a dostupnosť bude fenomenalna a tie referenčky to bude akusticky zažitok ...
+ strašne nakladna vyroba , a nebodaj ked sa k tomu doplni ten vodniček
/tak aku maržu chcu mať na tom ?/
no ich uz moze zachranit iba mining amok + nejake to použitie v profi segmente , aby na tom neprerobili aj spodky

a tie DD bludy, ze AMD skryva vykon, potencial ..., že nas zavadza,to je markentingovy ťah , blud

Ryzen milo prekvapil, grafarne RX az po RX580 celkom O.K. , ale Vega zatiaľ


*ono jasne , nemožeme čakať že Koduri a Su vyhlasia produkt za nepodarok , čo sa tyka
nasadenia v gaming segmente

[dexterav]

ja tomu rozumiem asik ako hus pivu
tak ano potenciál tam je vždy...
ale mňa napr fakt nezaujíma karta ktorá bude mať výkon o 2 roky, kedy ju preskočia karty od konkurencie a 1/3 spotrebou
hruštička nie vždy robí logické/dobré veci lebo je to hruštička a ked nič iné verím že skočili po cene

[Hladis]

dexterav:
Ja tomu nerozumim, doktorat v tomhle oboru nemam, zadny cipy nenavrhuju a jsou to nepodstatny věci pro me jako zakaznika. Jsem holt povrchni, zajimaji me jen ty realny zmeritelny výsledeky, protoze na jejich interpretaci nemusim mit diplom ze statni polytechnicky univerzity v New Yorku, plus několik let praxe v oboru. Az bych tohle mel, pak bych si mozna mohl okolo toho hrat na chytrého.

[del42sa]

Navic je to dalsi dilek do skladanky s nazvem "Proc je to jadro sakra tak velke?".
Tonga byla oproti Tahiti, kterou mela "optimalizovat", o nekolik mm2 vetsi i pri absenci rychle podpory FP64...

Jo tohle mi vrtá hlavou od té doby co ukázali tu fotku die a řekli že Vega10 ma 4096SP. Prostě se těžko věří tomu, že přidání FP16 a INT8 nafouklo NCU o téměř 100%.. Nebo je uvnitř čipu nějaká velká cache či nějaká jiná logika.... Každopádně pro herní segment by se jim daleko více vyplatilo vydání Polarisu s 3072 SP a 64 ROP´s. Tenhle čip už mohli mít před rokem a aspoň konkurovat GTX170 OC verzím.

Zvláštní je , že přes tyhle všechny "zlepšováky" je výkon na takt stejný jako u Fiji.. to je snad největší průser v dějinách GPU.

[lumio]

No je rovnaký lebo je to to isté. Evidentne nemali žiadnu novú architektúru pripravenú tak iba pridali hbm2 a 14nm a koniec. Po ryzene sa to dalo čakať. Nemajú dosť prostriedkov.

[AllowedCry]

To je samozřejmě nesmysl, kdyby to tak udelali udelali, jadro by bylo menší a nedavalo by tak vysoke takty.

[del42sa]

No je rovnaký lebo je to to isté. Evidentne nemali žiadnu novú architektúru pripravenú tak iba pridali hbm2 a 14nm a koniec. Po ryzene sa to dalo čakať. Nemajú dosť prostriedkov.

to by to jádro nemělo 500mm2

[lumio]

A ty vidíš do toho jadra ? Dá sa to overiť aké je v skutočnosti veľké a či sú tam naozaj nejaké zmeny ? Všetko sa dá ofejkovat. Podľa nejakých údajov v tabuľke sa v tomto prípade nedá riadit.

[Hladis]

lumio:
To tezko. Není to jen shrink Fiji a jen u shrinku by na tom nemuseli delat několik let a tvrdit, ze je to něco nového. (to by musela byt kardinalni lez) Nakonec myslim, ze to nejsou nejaci zebraci a GPU divize je vesmes oddelena od te CPU. Nemelo by to fungovat tak, ze si CPU divize sebere prachy Kodurimu jak se jim zamane a chudak je na suchu. Ostatne sam prohlasoval, ze nedostatek prostredku na vyvoj vetsich GPU je věci minulosti.

[del42sa]

@Lumio: minimálně se dá věřit specifikacím 14nm LPP procesu a ten nabízí +50% shrink z plochy jádra oproti 28nm. Což v případě Fiji znamená cca 300mm2

[lumio]

No veď reálne to vega jadromôže mať 300mm2. Keď môže klamať nV (gtx970) tak môže aj AMD.

[AllowedCry]

Tahni trollovat jinam.

[lumio]

Spomeniete si na mňa keď sa to prevalí.

[THANATOS]

Skôr si myslím, že niečo pokazili pri návrhu a preto výkon na úrovni Fiji.
Som zvedavý, či Vega obsahuje infinity fabric alebo nie. To by vysvetlovalo z časti veľkosť čipu, ale určite nie všetok nárast.

[killerek]

lumio: To uz je dost paranoidni teorie.