AMD Vega - Info, spekulace

Grafické karty s libovolným GPU firmy AMD/ATI (např. Rage, Radeon).

Moderátoři: morke, Walker1134, Wilik

Odpovědět

Jak dopadne Vega ?

Zničí to Voltu, jak Babiš živnostníka.
56
24%
Dorovná se štěstím hodně ořezaného velkého Pascala, bez nároku na Huanguv trůn.
94
40%
Nuda. Bude dorovnávat tak malého Pascala.
29
12%
Bude to Fail a skončí to jako kuriozita v muzeu zbankrotované AMD.
16
7%
AMD co ? To někdo kupuje ?
16
7%
Je mi to úplně jedno, chlast a ženy/muži se mi tím nezlevní.
23
10%
 
Celkem hlasů: 234
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

lumio píše:Spomeniete si na mňa keď sa to prevalí.
Tak by Koduri musel ukázať iný väčší čip a testy FE sú vonku, tam tiež rozoberali tie karty a čip ten istý.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

lumio píše:No veď reálne to vega jadromôže mať 300mm2. Keď môže klamať nV (gtx970) tak môže aj AMD.
Tak ukazi cip co ma 500mm2 a ve skutecnosti bude mit 300mm2 ? Co by to melo za smysl ? Tohle je ta nejhloupejsi konspiracni teorie jakou jsem slysel.. :roll:
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
lumio
Začátečník
Začátečník
Registrován: 23. pro 2006

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od lumio »

Môžete mi dať pls link kde ukázali ten čip ?
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

Naposledy upravil(a) del42sa dne sob 22. črc 2017, 11:50, celkem upraveno 3 x.
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

Zadáš vega chip alebo vega die do google, prepneš sa na obrázky(images) a máš. :)
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

jedině, že by ty dva čipy Vega 10 a Vega 11 (kterou mimochodem zatím nikdo neviděl) nebyly dva univerzální čipy, jako to AMD dělalo doposud ale oddělené verze čipů jako má NV ?

Vega 10 by byl profi čip s výpočetními featurami atd. a Vega 11 by mohl být čip čistě zaměřený na hraní ? byl by pak teoreticky o dost menší než Vega 10. Výkonem by potom ale zůstal v teritoriu GTX1080tky a nikoliv TI.....

jen spekulace
Naposledy upravil(a) del42sa dne sob 22. črc 2017, 11:55, celkem upraveno 1 x.
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
lumio
Začátečník
Začátečník
Registrován: 23. pro 2006

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od lumio »

Aha takže zatiaľ žiadny die shot a možno (aj keď táto stránka sa tu moc nemusí) toto tu už bolo ?
http://wccftech.com/amd-radeon-rx-vega-die-shot-fake/
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

jasně že bylo, protože to je jen render a nikoliv reálný die shoot
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
dexterav
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. pro 2003
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od dexterav »

del42sa píše:jedině, že by ty dva čipy Vega 10 a Vega 11 (kterou mimochodem zatím nikdo neviděl) nebyly dva univerzální čipy, jako to AMD dělalo doposud ale oddělené verze čipů jako má NV ?

Vega 10 by byl profi čip s výpočetními featurami atd. a Vega 11 by mohl být čip čistě zaměřený na hraní ? byl by pak teoreticky o dost menší než Vega 10. Výkonem by potom ale zůstal v teritoriu GTX1080tky a nikoliv TI.....

jen spekulace
tak ak by zrazili spotrebu, asik na 200 aspoň pri PL, výkon 1080cca by zase už nebol špatný
a v dx12/vulkan, koho to ale zaujíma :twisted: , možno až ku 1080Ti
Intel Ultra 7 265k 5,6/4,9GHz,Apex Z890, 2X24GB 8,73GHz CL40 Corsair, Asus TUF 5090 3.2/34GHz , H2O + Carbide 600Q,SS Noctua Edition, 10TB 850X, Topping D50s + Tilia + T5, StrixPG32UCDP, Fold7, ITX 13700k + 5070Ti + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od havli »

Ehm... sance, ze AMD na RX Vegu pouzije nejake mensi GPU s vykonem jako GTX 1080.... je asi stejna, ze vstane z mrtvych 3dfx, udela dieshrink VSA-100 a vyda kartu s MCM 256-way SLI, ktera bude taktez konkurovat GTX 1080 v teoretickem fillrate. :twisted:
Ryzen 7 7700 ; Asus B650E-F Gaming Wifi ; 64 GB DDR5 6000 ; Inno3D RTX 4070 Super ; Samsung 990 Pro 4 TB, MX500 4 TB ; Corsair RM850i ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

Proc ne ? Tohle prece nevime. Celou dobu tady spekulujeme o tom, ze shrinknute Fiji nebo vetsi Polaris by odvedli docela slusny vykon a to vse pri rozumne velikosti die.
Tak si zkus pro zmenu predstavit Fiji nebo ten vetsi Polaris a pricist k tomu vsechny ty herni zmeny + pomerne vysoky takt a myslim ze ti vyjde, ze ten vykon by to mit mohlo (mozna pri horsi spotrebe, ale proc ne ? )

To by platilo ovsem pouze v pripade, ze ta teorie je spravna....
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od havli »

Proc ne? Protoze neni ani jedina zprava potvrzujici existenci takoveho GPU. Tezko teda muze mit za tyden launch karta na nem zalozena...
Ryzen 7 7700 ; Asus B650E-F Gaming Wifi ; 64 GB DDR5 6000 ; Inno3D RTX 4070 Super ; Samsung 990 Pro 4 TB, MX500 4 TB ; Corsair RM850i ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
Mr_Trollfan
Červená karta
Červená karta
Registrován: 28. lis 2016

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od Mr_Trollfan »

Je to mozne ale nie pravdepodobne.
Raikkonen
Začátečník
Začátečník
Registrován: 05. kvě 2008

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od Raikkonen »

Mně pořád nejde na rozum, jak by mohlo mít tak velké jádro výkon jen okolo 1080, obzvlášť když 580 je proti 1060 a měla být ještě vydána Vega 11 (po které se snad slehla zem), kam by ji asi umístili? Ostatně už máme pěkné zpoždění, když se už dříve k Veze propagovalo Prey (a spekulovalo se o bundlu) a to už vyšlo 5. května. Nemá nakonec ta Vega 10 fyzicky více CU, že by tedy některé mohly být v (polo)profi FE verzi deaktivovány? Když už se tu spekulovalo o druhé revizi, což by vysvětlovalo i to zpoždění, a ten čip na svůj výkon žere jak míchačka (to rozhodně není normální), tak vydat nepodařenou žravou a ořezanou první revizi jako FE by dávalo smysl. Pokud by to tak doopravdy bylo, tak by se dalo doufat ve zlepšení, jinak by Vega byl snad větší fail jak R600.
mega52
Začátečník
Začátečník
Registrován: 03. říj 2011
Bydliště: Praha

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od mega52 »

Raikkonen píše:Mně pořád nejde na rozum, jak by mohlo mít tak velké jádro výkon jen okolo 1080, obzvlášť když 580 je proti 1060
Co je na tom divneho. 1080 ma 2x viac TFlops nez 1060. Vega ma 2x viac TFlops nez RX580.
Vykon Vegy je +- podobny 1080.
A az by spravili drivery, tak by to nemuselo byt pomalsie ako teoreticky FuryX na 1.6GHz.
Obrázek
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od Hladis »

Raikkonen:
O Vega 11 toho nebylo nikdy poradne moc znamo. Vzhledem k tomu, ze Polaris dostal refresh a není co by se tam dal veslo, tak bud je to odpiskany, míři to jinam, nebo to prijde později jako nahrada Polaris, viz.. https://www.svethardware.cz/mainstreamo ... deji/44544 Vzhledem k tomu, jak se jevi velka Vega, tak pokud mala ma prijit na konci roku, tak uz vidim mnohobarevne, jak to (ne)soutezi s (poor) Voltou.

FE by nadávala smysl jako nejaky orezany paznecht, vzdyt je to vlajkova lod za 1000 dolaru.
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

mega52 píše:
Raikkonen píše:Mně pořád nejde na rozum, jak by mohlo mít tak velké jádro výkon jen okolo 1080, obzvlášť když 580 je proti 1060
Co je na tom divneho. 1080 ma 2x viac TFlops nez 1060. Vega ma 2x viac TFlops nez RX580.
Vykon Vegy je +- podobny 1080.
ty jsi ho špatně pochopil, on tím chtěl říct to, že pokud Polaris 10 zvládne konkurovat GTX1060 a přitom jsou to zhruba stejně velké čipy, tak jak je možné, že o tolik větší Vega 10 se herně dotahuje jen na GTX1070 ? ( nebudeme počítat 3D mark, kde je na urovni GTX1080 ) To je hrozný nepoměr ve velikosti. AMD by se vyplatilo víc udělat větší Polaris.

@Hladis: problém je že kolem Vegy obecně AMD strašně mlží, vlastně oficiálně toho víme strašně málo a nebýt těch testů FE které udělali Gamers Nexus, tak do teď víme uplný prd a můžeme jenom hádat. O Vega 11 se neví prakticky vůbec nic (pokud vůbec ten čip existuje) a nebyl to je výmysl Ananda nebo nějakého horlivho redaktora.

Původní řada Arctic Islands se totiž měla skládat ze tří čipů ( Baffin, Ellesmere a Greenland )

Teď máme Polaris 10, Polaris 11 a Vegu ( narychlo splácaný Polaris 20 nepočítám ) čili to by +- sedělo. Tři čipy.....

Buď v tom návrhu něco kurevsky zbabrali a vypadnul jim z toho stejní herní výkon jako o dvě generace starší Fiji (GCN3) při horším perf/watt. Nebo je zakopaný pes někde jinde. Jako vždycky se může něco nepovést obzvláště pokud se jedná o něco úplně nového, ale že by to posrali až tak moc ? Horší výkon, horší spotřeba, obří die..... to je až trochu moc, ne ?
Naposledy upravil(a) del42sa dne ned 23. črc 2017, 10:05, celkem upraveno 4 x.
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

mega52 píše: Co je na tom divneho. 1080 ma 2x viac TFlops nez 1060. Vega ma 2x viac TFlops nez RX580.
Vykon Vegy je +- podobny 1080.
A az by spravili drivery, tak by to nemuselo byt pomalsie ako teoreticky FuryX na 1.6GHz.
Veď to je ten problém.
Porovnaj si nárast veľkosti medzi 1080 vs 1060 a Vega vs RX580. RX580 bol o 15% väčší ako 1060 a výkon podobný, Vega je o 50% väčšia ako 1080 a výkon podobný. :wink:
Asi viac miesta zaberá compute ako sa čakalo, alebo niečo celkom dobre zbabrali. Keby Vega mala viac double precision jednotiek, tak to pochopím, ale má ich len v pomere 1/16.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od Hladis »

del42sa:
Jo zapomel sem uvest moznost, ze Vega 11 mozna vůbec neexistuje. Jeji existence pokud vim pochazi jen z nejakych pochybnych starych rumors, jinak se o ni nevi vůbec nic.

To ze AMD nemluvi otevrene o budoucích produktech je vcelku normalni. nV taky nemluvi třeba o budouci herni Volte, nedej boze co bude dal. Ofiko se o ni nevi vůbec nic, jen ze nekdy budou.

Shit happens. Proc by to nemohli zbabrat ? Nebudou první, ani poslední. Ostrileny harcovnik Dirk Meyer taky vydal Bulldozera, největší epic fail v dějinách CPU, cemuz se taky zdrahalo uvěřit. Koduri není zadny Buh, jak si ho mnozi vybajili.
dexterav
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. pro 2003
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Vega - Info, spekulace

Příspěvek od dexterav »

tak ono je fuk koľko je čipov ak vychádzajú z jedného povedzme zle navrhnutého čipu
proste tu budú 3 nič moc čipy
myslím že amd aj nv poznajú čo je to vidať šit zhruba rovnako :D
samotná vega inak nevybočuje z posledných vecí čo amd vydalo
ani 580 neni veru zrovna "green" čip vzhľadom ku 1060 a vega fe je v podstate to isté vzhľadom 1080
Intel Ultra 7 265k 5,6/4,9GHz,Apex Z890, 2X24GB 8,73GHz CL40 Corsair, Asus TUF 5090 3.2/34GHz , H2O + Carbide 600Q,SS Noctua Edition, 10TB 850X, Topping D50s + Tilia + T5, StrixPG32UCDP, Fold7, ITX 13700k + 5070Ti + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X
Odpovědět

Zpět na „AMD/ATI grafické karty“