AMD Vega - Info, spekulace

[del42sa]

Tak jeste s Vegou 20 a Navi to AMD nejak doklepe, Navi jako posledni zaškub GCN a pak nezbyva nez doufat, ze s novou architekturou se nekam vyrazneji pohnou nez se stavajicimi updaty GCN. (posledni zmena kdy to za neco stalo bylo u Hawaii, a to uz je hoodne davno - leda ze by Navi predvedla podobny perf./watt uplift jako Hawaii, zalezi i na tom jak moc se povede prechod na 7nm)

[Srandista]

Myslim si ale, ze Navi bude mat este dlhy zivot v konzolach. Bo v konzolach imho ovela vacsi zmysel dava pokracovat v odladenej GCN arch, ako skusat nieco, co pred 2 dnami vyliezlo z fabriky. Plus by to opat mohlo priniest spatnu kompatibilitu v plnom rozsahu, ktora v poslednych generaciach konzol docela absentovala (a aj teraz s Xboxom je to predsa len poslabsie oproti tomu, co bolo v minulosti bezne).

[del42sa]

co bude v konzolích mě až tak nezajímá, podstatná je jaká bude nabídka v desktopu a jestli se AMD podaří vrátit s grafikami také do high-endu nebo alespoň nějak důstojně konkurovat Nvidii ve třídě grafik jako je GTX1080/2080.

Počatečná nekompatibilita driverů je u každé nové generace grafických karet, obzvláště tam kde došlo k nějaké výraznější změně architektury. AMD ale tu změnu potřebuje jako sůl, takže cokoliv co bude lepší než GCN bude krokem směrem kupředu. Navíc mají výhodu v tom, že dobře znají API na kterém se sami vývojově podíleli (Vulkan/DX12)

[ifkopifko]

...leda ze by Navi predvedla podobny perf./watt uplift jako Hawaii...

Popravde, netuším o akom perf/watt uplifte to hovoríš v prípade Hawaii, to GPU nijako nevybočovalo. Naopak Fiji zaznamenala citeľný posun v tomto smere.

[yuri.cs]

Bo v konzolach imho ovela vacsi zmysel dava pokracovat v odladenej GCN arch, ako skusat nieco, co pred 2 dnami vyliezlo z fabriky. Plus by to opat mohlo priniest spatnu kompatibilitu v plnom rozsahu, ktora v poslednych generaciach konzol docela absentovala (a aj teraz s Xboxom je to predsa len poslabsie oproti tomu, co bolo v minulosti bezne).

Pripominam, ze GCN je tu od roku 2011 s minimalnimi zmenami.

Technologie her za tech 7 let nestala na miste, ale naopak se jako vzdy vyvijela. Jen pro predstavu, na puvodni varce GCN se hraly novinky jako Skyrim nebo Portal 2...

GCN je potreba hodit do kose ASAP. Naroky SW trhu se meni a s nim i HW - viz minule generace.

* R300 family - 3+ let
* R500 family - 2.5 let
* TeraScale - 4.5 let
* GCN do 2019 - 8 let?


//edit Don: Promaz konzoliho bordelu

[del42sa]

https://forum.beyond3d.com/threads/amd- ... st-2030532

[THANATOS]

Vega12 = 1.98Ghz? To je fakt vysoký takt, ak to má zodpovedať reálnej frekvencií. Osobne som dosť skeptický, trebalo by zistiť hardlimit pre Vegu 10.

[del42sa]

Vega12 = 1.98Ghz? To je fakt vysoký takt, ak to má zodpovedať reálnej frekvencií. Osobne som dosť skeptický, trebalo by zistiť hardlimit pre Vegu 10.

jasně že to nemusí znamenat vůbec nic, asi to bude teoretický strop té architektury ( na tekutém dusíku ? )

\\

#define VEGA12_ENGINECLOCK_HARDMAX 198000
Engine Clock hard Limit is 198000/100 Mhz = 1.98 GHz

Could be nothing, the original Vega BIOS had this set to 2.2Ghz and 2.4Ghz, but if the clock came above 1.99Ghz it had a bug and felt back to a default power state. So AMD updated the driver to overwrite it to 1.98Ghz. This seems to be that exact fix.

[del42sa]

AMD Radeon RX Vega M GH tested: Polaris + HBM2 = Vega? Deep dive against the confusion

[del42sa]

The AnandTech Podcast, Episode 46: - Intel Kaby Lake G's Vega M: Not True Vega

.......Vega is the latest and we re using a Vega memory controller because if we call it Polaris people would say its old technology ( yes and unfortunatelly people would be right) ....

//edit Don: Promaz OT

[Krteq]

Test Vega vs. Fiji - takt na takt

CB.DE - AMD Radeon RX Vega im Test: Mit neuen Treibern und Spielen gegen Fiji (DE)

----------------------------------

Vega 56 Nano hands-on: PCGH.DE - Powercolor Radeon RX Vega 56 Nano Edition | Unboxing, Größenvergleich, Leistungstest

[yuri.cs]

CB.DE - AMD Radeon RX Vega im Test: Mit neuen Treibern und Spielen gegen Fiji

Pekny test s radou dobrych odhaleni.

* Drivery zrejme Veze pomohly. Pokud srovname test ze zari 2017 na [H], tak ma nyni Vega o ~10% vyssi IPC v porovnani s minulymi 5%.
* Na vyssich rozlisenich se naskok v IPC smaze neresenym bottleneckem
* Ani nynejsich 10% IPC nad Fiji nestaci Veze k predehnani Polarisu...
* Rozdil mezi 56 a 64CUs - 14% - se casto projevi jen 2% narustem vykonu... smutny bottleneck

[ifkopifko]

* Ani nynejsich 10% IPC nad Fiji nestaci Veze k predehnani Polarisu...

Zdroj? Veď zatiaľ nie sú dostupné čipi Polaris a Vega v porovnateľných konfiguráciách, aby sa dalo niečo v tomto smere usudzovať.

[yuri.cs]

* Ani nynejsich 10% IPC nad Fiji nestaci Veze k predehnani Polarisu...

Zdroj? Veď zatiaľ nie sú dostupné čipi Polaris a Vega v porovnateľných konfiguráciách, aby sa dalo niečo v tomto smere usudzovať.

Jasne, ne 64 CUs konfiguraci. Tonga vs Polaris 10 byl rozdil kolem tech 10%.

[ifkopifko]

Ak si to myslel tak, že Polaris mal väčší relatívny odstup od svojho predchodcu než má Vega oproti svojmu predchodcovi, tak to bola trochu nešťastná formulácia.

[yuri.cs]

Ne. Srovnavam narust IPC vuci GCN3.

GCN3 (Tonga, Fiji)
IPC = 100%

GCN4 (Polaris 10)
IPC = ~110%

GCN5 (Vega 10)
IPC = ~110%

[ifkopifko]

Podľa mňa to takto nemôžeš posudzovať, lebo pri vyšších výkonoch sa ti prejavia iné bottlenecky systému.

Tri veci:
1. Nepredpokladám, že Fiji a Tonga sú úplne identické (možné vidieť napr na syntetických testoch geom. výkonu), AMD robilo v minulosti skôr také inkrementálne zmeny a je len otázka názvoslovia kedy tomu dajú nálepku "next generation". (Len môj názor, nemám k tomu žiadne technické podklady.)
2. Tiež sa mi nechce veriť, že by upgradli architektúru (Polaris -> Vega), aby mali nižší výkon...
3. A popravde, ani sa mi nepodarilo dohľadať test, v ktorom by Polaris vs Tonga (same clock) mal priemerný odstup tých 10%. Skôr menej, 7% na CB.de, ~8% na hardware.fr, a 4% na bitsandchips.it.

[Krteq]

VCZ - AMD’s 7nm VEGA is much smaller than 14nm VEGA

7nm Vega: ~40% die reduction

Let me start by saying I encourage everyone to do their own calculations. As you know side-by-side comparisons are never accurate, so take this with a grain of salt.

The main question is how big is 7nm Vega package. If the package is the same as 14nm Vega’s, then comparing them is easy. At 4Gamer we found a picture of Lisa Su presenting 7nm EPYC CPU with 7nm Vega in both hands. This gave us the opportunity to measure SP3 package and compare sizes. Since we know SP3 package is 58.5 x 75.4 mm, we can quickly conclude that 7nm Vega package is roughly ~47.8mm on each side. This means the package is likely identical to 14nm Vega (47.5mm). From here we compare pixel density and the rest is simple.

It’s worth reminding you that 14nm Vega dimensions are officially 486 mm2, while measurements from the press gave it a 510-ish mm2 die size. We are going to include this margin of error into our quick calculations and we end up with 285-298 mm2 7nm Vega die size.

That said, 7nm Vega is likely under 300 mm2

Ale naproti tomu...

Diit - Threadripper povýší na 32 jader, 7nm Vega 20 předvedena

Protože je obrazová kvalita videostreamu poměrně omezená, nelze nabídnout příliš přesný odhad, ale z materiálu, který je k dispozici, to vypadá na o něco větší jádro, než by se dalo očekávat. Pokud by šlo o 14nm GPU Vega 10 vybavené širším paměťovým rozhraním a zmenšené 7nm procesem, vešlo by se do 300 mm². Ukázané jádro je však větší, podle rozměrů HBM2 pamětí to vypadá (velmi zhruba) na 360-380 mm², což indikuje přítomnost něčeho navíc.

Pravda bude někde uprostřed

[del42sa]

Cislo ktere uvadi Videokardz je absolutne nerealisticke, ten cip je vetsi nez 300mm2

Mne spis zarazi informace, ze Vega 20 je vyrabena u Glofo na 7nm LPP.... https://www.anandtech.com/show/12910/am ... pping-2018

Po teto zprave , ktera tu kolovala pred 10 dny to vypadalo definitivne na TSMC https://www.eetimes.com/document.asp?do ... e_number=2

To je opak toho, co rekla Lisa Su:

Lisa confirmed a couple of months ago that INSTINCT Vega 7nm is built at TSMC using 7nm.

http://www.4gamer.net/games/300/G030061 ... SS/016.jpg

[del42sa]

https://imgur.com/a/g3PMYws