Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD procesorů

[Jan Olšan]

del42sa:

Samozřejmě věděli, ale nebyl ještě čas to říct veřejně. AMD na to asi bylo už dlouho připravené.

Podle mě to bylo tak, že vlastník GF (Mubadala) prostě rozhodl, že do toho přestane hrnout peníze, už nějakou dobu zpátky. Tip bych si, že to bylo v době, kdy odešel oceňovaný CEO Sanjay Jha (březen 2018). IMHO tam za tím bylo právě rozhodnutí o téhle změně koncepce. převzetí továrne IBM a ten dosavadní ambiciózní program byl nastavenýprávě za tohohle šéfa, jenže se mu nepovedlo dosáhnout s tím rentabilitu.

Nad 7nm+ asi nějakou dobu visel Damoklův meč, možná měli nastavený nějaký deadline, dobu, v které se ještě pokoušeli to nějak zachránit. Vím že GF pouštělo balónky že by rádo na budoucích procesech s někým spolupracovalo, nebo že by rádo uzavřelo nějaké partnerství na vybudování továrny. Taky se snažili s poukazem na to, jak je dobré mít přímo na území USA leading-edge foundry , získat nějakou státní podporu nebo subvence pro vybudování toho nového provozu pro 7nm linky. Zkrátka asi měli ještě nějaký čas na to, najít pro ten advanced program nějaké partnery, sponzory, zakázky. Ale s tím, že když se jim to cca do srpna 2018 nepovede, tak je konec a celé se to zruší. Což se teď asi stalo.

Takovejhle šlus způsobí to, že vlastník zruší investice a změní business plan.
Kdyby za tím byl nějakej technickej průser, zatímco vlastníci by drželi dlouhodobou strategii, tak to vede jen ke zpoždění/odkladu, nebo horším parametrům čipů. Ale neopouštěli by celej ten program a neodcházeli by z toho trhu. Protože tohle není jenom zrušení 7nm procesu, tohle je kompletní zrušení hlavního původního zaměření toho podniku. Jak kdyby AMD zapíchlo v roce 2015 kompletně bez náhrady procesory (a konzole) a řeklo, že se zredukuje na výrobce samostatných GPU.

[del42sa]

Takovejhle šlus způsobí to, že vlastník zruší investice a změní business plan.
Kdyby za tím byl nějakej technickej průser, zatímco vlastníci by drželi dlouhodobou strategii, tak to vede jen ke zpoždění/odkladu, nebo horším parametrům čipů. Ale neopouštěli by celej ten program a neodcházeli by z toho trhu. Protože tohle není jenom zrušení 7nm procesu, tohle je kompletní zrušení hlavního původního zaměření toho podniku. Jak kdyby AMD zapíchlo v roce 2015 kompletně bez náhrady procesory (a konzole) a řeklo, že se zredukuje na výrobce samostatných GPU.

však já tím nemyslel vyloženě technickej problém, bylo to myšleno obecně. Prostě finanční poměry GloFo mohly být delší dobu velmi špatné a jen se o tom až tolik nevedělo, mohla to být kombinace finanční + technické problémy (jak napsal Zenith) + do budoucna si spočítali, že je návratnost mizivá, takže tomu zatnuli tipec. Anand vysloveně píše, že GlobalFoundries byly dlouhodobě ztrátové (posledních 10 let) a Mubadala se prostě rozhodl, že nebude investovat další peníze do vývoje s vidinou toho, že jednoho dne by možná mohli být v zisku....

Meanwhile, having spent well over $20 billion on GlobalFoundries over the last 10 years, Mubadala, the owner of the company, is not inclined to lose more money or invest tens of billions in the hopes of becoming profitable one day. The investor wants GlobalFoundries to stop bleeding and start generating profits.

Otázka je jak se k tomu postaví IBM, protože ti mají smlouvu, kde se GloFo zavázalo, že bude nejméně 10 pokračovat ve vývoji a výrobě high performace procesů a tohle zavání slušným průserem. Možná že to je i začátek konce GloFo, protože pokud nemají peníze, tak žaloba o náhradu škody je může položit úplně.

Já být na míste AMD, tak je zažaluju spolu s IBM, protože předtím z nich GloFo díky WSA stahovalo kůži zaživa, takže teď jsou na řadě oni, aby taky zaplatili něco AMD, protože ke ztrátě vlivem zrušení 7nm LP nepochybně došlo...

Globalfounfries sice píše něco o outsorcování "bleeding edge procesů" jiným továrnám (což může být Samsung/TSCM), ale tihle výrobci nejsou nafukovací a mají jen omezené kapacity, které si jiné firmy zamlouvají dopředu, takže opradu nevím jak chce Globalfoundries někomu garantovat výrobu v cizí fabrice ....... To zpoždění tam nastane tak jako tak a bude to docela velký skluz. Navíc nebude využito prodané know-how. IBM z toho nebude mít radost.

[DOC_ZENITH]

Outsorcovat ty čipy easy nemůžou, protože proces glofo, TSMC a Samsung je jinej, planar vs finfet a pod. Čipy by musely projít redesignem.

Doufám že z nich ňáký prachy vytahnou (pokud teda bude co tahat, nevíme v jaký finanční kondici jsou), protože sami prachy vysávali když jim někdo jen trochu pozměnil zakázku. Viz AMD neodebrala dost 32nm čipů a bum hned pokutička. Tak doufám že si to teď sežerou.

[werygood]

Předpokládám, že si udělali takové rozhodnutí, aby z toho vyšli co nejlépe.

[del42sa]

Dle EETimes nastal v GloFo konec 7nm časů prostě a jednoduše kvůli tomu, že firma by na novém procesu nedokázala vydělat. Měla možnost investovat dalších 2 až 4 miliard dolarů, aby dokázala odstartovat výrobu 40 až 50 tisíc 7nm waferů měsíčně, což by sice v dohledné době umožnilo dostat se do plusu, jenomže, jak CEO Caulfield sám naznačil, zákazníci firmy nemají většinou o 7nm technologii zájem. Jde právě především o zvyšující se náklady na vývoj čipů, které jdou právě za těmito zákazníky. To způsobilo, že poptávka po 14 a 16nm procesech byla asi poloviční v porovnání s 28nm procesem a v případě 7nm to má být obdobné. Ostatně právě dle EETimes byla jediným známým zákazníkem pro 7nm proces GloFo právě firma AMD.

https://www.svethardware.cz/globalfound ... reho/47424

\\

čili technický problém v tom nebyl, proces byl o.k. Šlo opravdu jen o peníze.... bohužel.

Jak napsal někdo trefně v komentářích na fudzille :

"Kinda stupid because they already invested Billions in 7nm. They should have rolled out 7nm and after that change strategy maybe"

a další :

https://semiaccurate.com/forums/showthr ... mand/page3

[werygood]

"Kinda stupid because they already invested Billions in 7nm. They should have rolled out 7nm and after that change strategy maybe"

Kdyby se jim to vyplatilo, tak to imho udělají. Od stolu se radí dobře.

[del42sa]

Smysl by to davalo kdyby nic neproinvestovali a stopnuli to mnohem drive, nez do toho nalili x miliard dolaru. Oni ale uz do toho procesu a do vyroby investovali miliardy, maji pripravene linky, maji dokonce zakoupene dva stroje na EUV, pro pokrocilejsi verzi 7nm... proto ten komentar

[werygood]

Čistě z hlediska projektového managementu - miliardy nemiliardy, pokud se ukázalo, že je výhodnější projekt utnout teď, než v něm dál pokračovat (jistě si spočítali ztráty v obou případech), tak jej jednoduše ukončili.

A nebo se ukáže, že je to banda diletantů a všechno je jinak Nebylo by to hlavně poprvé, co tak někdo hloupě položí firmu.

[Jaharr]

Hlavně takhle alespoň využijí to know-how od IBM, nemyslím si, že by to byl nějaký špatný základ. A měli by možná potenciál nabídnout 7nm nějakému jinému hráči (Mediatek, Huaweii) třeba horší a levnější než TSMC. Ale zůstalo a dále by rozvíjeli důležité know-how. Co udělají potom za 2 roky si to licencují od Samsungu? Myslím si, že by si ta linka svojí cenu provozu zaplatila. Sice ne třeba celý výzkum, ale část určitě ano.

[DOC_ZENITH]

Já si pořád myslim že to vyvinuli, dokončili, investice a miliardy fuč a výsledek byl fail proces s velkou chybovostí, leakage a mizernými takty, ala Intel 10nm obdoba. Ala bylo to useless. Takže stáli před otázkou dalších miliard a vše předělat nebo se na to vykašlat protože všichni stejně jdou k TSMC a jejich lepšímu procesu - zvolili variantu B.

AMD to zvětřilo včas a šli k TSMC - a IBM... no IBM je už dlouho naivní a tak trochu ve svém vlastním světě. Ti z toho možná budou mít průser větší, ale na druho ustranu who cares? IBM svou vlastní hloupostí zamezili rozšíření svých čipů a architektur, a když další generace power bude mít spoždění nebo vůbec nebude nikdo z nás to v praxi ani nezaznamená. Na IBM mně zajímá pouze open Power inciciativa.

[Dolan]

IBM má 8 miliárd ročne príjem z hardvéru plus vyše 30 miliárd z cloudu, takže to že v desktope a menších serveroch vás to nezaujíma neznamená že sa o to nezaujíma nik.

[werygood]

Ten příjem z HW sedí, jaká poměrná část je samotné CPU? Protože jinde jsem se zase dočetl, že vloni bylo 96 % server CPU x86, z toho 99 % Intel a 1 % AMD

[Dolan]

Tých 99% platí asi len pre datacentrá, nie pre servery všeobecne. A oni počty asi nezverejňujú, len prehlasujú že POWER server stojí rovnako ako x86 čo môže niečo málo napovedať.

[del42sa]

Čistě z hlediska projektového managementu - miliardy nemiliardy, pokud se ukázalo, že je výhodnější projekt utnout teď, než v něm dál pokračovat (jistě si spočítali ztráty v obou případech), tak jej jednoduše ukončili.

A nebo se ukáže, že je to banda diletantů a všechno je jinak Nebylo by to hlavně poprvé, co tak někdo hloupě položí firmu.

už v roce 2015 zvažovali prodej celého GlobalFoundries https://www.bloomberg.com/news/articles ... lfoundries

[yuri.cs]

Honza O. mel pravdu - cinska AMD konzole ma skutecne APU Fenghuang Raven aka FireFlight aka 'FF'
https://www.anandtech.com/show/13381/su ... fireflight

[Comby]

https://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php ... 1#p9469371

[del42sa]

vyjádření GloFo ohledně 7nm procesu:

https://www.eetimes.com/document.asp?do ... e_number=1

“The vast majority of our customers have no intention to use something below 10nm in their lifetimes…(while his only 7nm prospects, AMD and IBM,) said you will always be late and your (leading-edge) capacity is too small for us,” he said in a frank keynote.

The foundry, which had risen to a $6 billion business in 2017, would have had to spend $3 billion — half of it raised from outside investors — to install even a modest capacity of about 30,000 7nm wafers/month. “The returns would be like CD returns….........it was time for us to become more relevant,” he said.

[AllowedCry]

Všiml si někdo, že akcie AMD stouply o 15 USD za necelé dva měsíce?

[mlrs]

jojo kazdy druhy den to pripominam kolegovi, co je koupil za 9USD v dubnu a prodal za 12 USD v kvetnu a ted s hruzou cumi na tech 32USD s tim, ze mohl mit doplacenou hyposku

[Osloth]

Všetko nahráva k tomu aby hitli 40