AMD Radeon VII (Vega7nm)

[racecar]

Nikdy to nebude 100% stabilne vsade a navzdy.

[michal3d]

Ach zas ten bájny undervolt čo sa musí neustále riešiť u AMG GPU...každá karta sa dá podvoltovať a tých 0-3% čo stratíš u GTX1080 Ti je fakt hrozné teda, (naviac to závisí evidentne od hry, takže možno sú aj hry kde aj Vege s UV padne výkon):

https://gpureport.cz/clanky/157-geforce ... 157&page=3

A samozrejme že to napätie tam je z nejakého dôvodu, je tak nastavené u každej grafiky na vyššiu hodnotu než je nutné (obzvlásť pokial máš lepší kus), aby to bolo 100% stable. S ohľadom na to že sú info o nestabilite tejto grafiky aj na defaulte, tak by som sa s UV fakt moc neohánal, to že je to stable na 5 min otestovanie je fajn, otázka čo to povie pri 2-4 hod hraní, kde samozrejme zase záleží od hry. A hlavne sa s tým nedá kalkulovať, lebo tvoj kus to môže vpohode zvládnúť, ale iný to dať nemusí.
Takže toto vyťahovanie UV je fakt také to, keď už není čo iné vytiahnuť, padli už aj GCN hry, aj asynchrónne shadery, tak tu máme UV, vďaka ktorému sa nová karta na 7nm dostane s efektivitou o niečo pred 2 roky starou na 16nm na defaulte...bravo.

[maltra]

Ja ta o nicom nepresviedcam, vsetko je podlozene testami z recenzii, si z toho kludne vyvod zaver aky chces. O tom ako budu V7 zvladat podvoltovanie sa nema den po uvedeni vyznam bavit. Osobne mam po vydani V7 o dost lepsi pocit ako som mal po vydani V64 a verim ze po porodnych bolestiach s nestabilitou ovladacov a po uvedeni nereferencnych grafik s lepsimi chladicmi a lepsou distribuciou napatia do GPU to bude dobra grafika. Nezabudaj ze je o dost univerzalnejsia, takze ju vyuziju nie len hraci (vid recenziu na Digital Foundry).

[michal3d]

Lenže RTX je tiež vhodná aj na niečo iné ako hranie:
https://www.chaosgroup.com/blog/profili ... -rtx-cards

zaujímavé, že pri RTX to nebráni spúštať hate a nikto neobhajuje napr. tie ceny preto, že to má využitie aj v profi sfére...hmm.

btw...to je potvrdené že budú aj nereferenčné verzie Radeon VII?

[THANATOS]

Ja osobne by som pouvazoval nad Navi, ak AMD vyda gpu s 8GB Vram a vykonom podobnym 1660Ti za rozumnu cenu. Spotreba bude vysoka, hluk a teploty horsie, ale budem mat 8GB namiesto 6GB. Nechcel by som o 1-2 roky skoncit ako majitelia GTX1060 3GB. Keby Nvidia dala 256bit zbernicu a 8GB Vram na 1660Ti, tak nie je co riesit, ale oni tam potrebovali dat 192bit a 6GB.

[Hladis]

Undervolt bych jako argument efektivity nevytahoval. To je spis naopak protiargument, kterej ukazuje pravy opak. Kvuli neefektivnosti se nekteri uzivatele snazi kartu ruzne podvoltovavat (aneb udelej si sam a zahraj si loterii) aby tolik nezrala a netopila a modli se, aby to bylo aspon nejak stabilni. Na tom nic pozitivniho neni a uz vubec nic k porovnavani s konkurenci, kde to jde taky, ale tam neni duvod to delat.

[maltra]

Ked sa na kartu pozriem ako zakaznik pricom ma nezaujima co je pod chladicom a kolko to AMD stoji vyrobit, tak je Vega 7 pri rovnakej spotrebe vykonnejsia o 30% v porovnani s Vegou 64. Takze efektivita je podstatne lepsia aj bez UV.

[Timmah!]

Lenže RTX je tiež vhodná aj na niečo iné ako hranie:
https://www.chaosgroup.com/blog/profili ... -rtx-cards

zaujímavé, že pri RTX to nebráni spúštať hate a nikto neobhajuje napr. tie ceny preto, že to má využitie aj v profi sfére...hmm.

btw...to je potvrdené že budú aj nereferenčné verzie Radeon VII?

Ved toto. To je hlavny problem celej ddemagogie tykajucej sa Radeonu VII. Karta je to vraj OK, lebo ciastocne nizsi vykon, povedzme relativne k spotrebe, je cenou za jej "univerzalnost" a vyuzitie v profi sfere.

Naopak RTX karty su na prd, lebo tie RT jadra a tensory su vraj nezmysly, ktore len navysuju cenu a kvoli ktorym je navysenie vykonu v klasickej rasterizacii mensie ako zvycajne... o tom, ze jadra a maju vyuzitie v profi sfere, sa taktne mlci, lebo sa to nehodi do kramu. Takze 2080 je prezentovana ako predrazena karta, dobra akurat tak len na hranie.

Nehovoriac o tom, ze ked dojde na profi sferu a vsetky tie jej mozne odvetvia, tak tam po softwarovej stranke drzi pevne opraty v rukach NV, takze aj keby bol hned ten Radeon bohvie aky super v porovnani s Nvidia kartami, co nie je, tak aj tak je kopec ludi locknutych na Nvidia ekosystem, lebo ich profi appka na rendering alebo deep learning je postavena na CUDA a keby sa aj ti ludia povedali fajn, tak vymenim svoj Octane alebo Tensorflow za nejaku OpenCL alternativu (co je hovadina, lebo preco by sa niekto ucil robit s novym softom, ked nepotrebuje a nemusi), tak dojde nato, ze vlastne tych alternativ zrovna vela nie je, ak vobec nejake su.

[DOC_ZENITH]

JJ to mam nejraději jak většina recenzentů řekne je Vega je dobrá pro "content creation" a nikdo netestoval nebo nezjišťoval proč, a ti co ano tak těm vyšel i pascall mnohem lépe díky lepší podpoře video akcelerace a podpoře v programech jako je premiere a pod. Tzn pro content creation ala video/audio/3d modeling fakt ne. Leda pro OpenCL výpočty vědeckýho rázu, tomu ale neřikam content creation.

[maltra]

Tak este raz pre tych co nevedia citat - ja som odkazoval na recenziu Digital Foundry, kde hovori o konkretnom pripade exportovania 4K videi z Adobe Premiere Pro. Zacina to na 5:00 konci na 7:45 https://www.youtube.com/watch?v=7usANnBQC7U. Vidim ze sa tu zase schadzaju Nvidioti s odpovedou na vsetko takze v tomto vlakne koncim, je to furt to iste a nema to vyznam.

[DOC_ZENITH]

Si děláš srandu ne? Jemu došla Vram protože používá 3dr party pluginy co jí tunu žerou tak že když kombinuje více než 3 4K videa najednou tak mu nestačí 12GB a to má bejt výhra pro V7?

Zde naopak u videa Vega failnula:

https://youtu.be/5IerpF8rfKc?t=481

[HafanPetr]

Hlavně jsem zvědav kdy ty karty budou opět v prodeji. Na Alze "zmizely" během jednoho dne (jen se po nich zaprášilo) a další dodávky v nedohlednu. Že by skutečně byly tak špatné (co se týče "univerzálnosti").

[HEAD]

To ze ma vyhodu v procese je ich plus, maju to prvi a to ich zachranuje. Taky je zivot . Ohladne spotreby, VEGA 7 nie je neefektivna, naopak, je ovela efektivnejsia ako VEGA 64 a pri UV o 0.1V sa dostava na uroven medzi GTX 1080 FE a RTX 2080 FE, teda je efektivnejsia ako GTX 1080 Ti FE. Samozrejme, vsetky menovane karty od Nv sa daju podtaktovat tiez, ale minimalne u GTX 1080 Ti s UV klesa aj vykon, to mam osobne otestovane. U VEGY 7 s UV vykon neklesa, naopak rapidne klesa hluk a dostava sa na uroven RTX 2080 Ti FE a pred GTX 1080 Ti FE.
Takisto pri prehravani 4K YouTube videa ma o desiatky % lepsiu spotrebu ako GTX 1080 Ti FE a RTX 2080.

No jo jenze ty to srovnavas s nereferencni 1080TI, ktera pracuje na 1900+ mhz.Referencni 1080TI FE pracuje na 1600-1700mhz a prave na te frekvenci pracuje podvoltovana 1080TI.Takze zadnej vykon neztratis proti karte v recenzich.Ta karta bude po podvoltovani vykona jako 1080TI v recenzich a spotreba je nekde na 150-170w podle kusu.Takze teoreticky podvoltovana 1080TI FE by tez nemela ztratit zadnej vykon(pac uz pracuje na 1600-1700)
https://gpureport.cz/clanky/157-geforce ... 157&page=3

[havli]

Hlavně jsem zvědav kdy ty karty budou opět v prodeji. Na Alze "zmizely" během jednoho dne (jen se po nich zaprášilo) a další dodávky v nedohlednu. Že by skutečně byly tak špatné (co se týče "univerzálnosti").

Dost mozna nikdy. Tohle je karta urcena na recenze - aby vyslala zpravu "jeste zijeme". Prodej neni zadouci vzhledem k vyrobnim nakladum.

[DOC_ZENITH]

Havli má pradu, takhle karta neni jednak zisková a jednak ani mass produkce neni, jsou to zbytkové čipy pro MI25 které se buďto nehoděj nebo neprošly quality check co se týče taktů, leakage, nebo jim nefunguje PCI-E4, nebo FP64 dělá chyby, nebo se ta karta neprodává tak je musej udat jinde, hledej jakej důvod chceš ale do mass produkce pro herní trh tohle nepůjde. Čekal bych téměř nulovou dostupnost už navždy. Pojem karta na recenze (ve kterejch se sesypala, jedna chcípla a ostatní padaj do blascreenů freeze a BSOD) dost sedí.

A těch pár co budou vyžerou mineři, protože ač mining je už na ústupu tak v číně a na místech s free elektrikou se furt těží a tahle karta má v těžbě dvojnásobej výkon oproti Vega64, protože těžba je čistě o prostupnosti VRAM.

Dotaz bokem, ví někdo jak je to s profi OpenGL akcelerací? Ala Quadro/Fire výkonem třeba v 3DSMAX, Catia a pod? Má to ta karta? Jako to měla Vega FE a Pascall+ vyšší Titany?

[HafanPetr]

Doc. No vidíš a já myslel že cenu určuje vždy zákazník (nabídka vs poptávka). Že nejsou ziskové? Tu kartu jednoduše neseženeš (za jakoukoliv cenu).

[Hladis]

Hele at se to tu nezvrhne, jinak bych musel dat lock a budete cekat nez to admini procisti.

Jinak koukal jsem i na testy pro rekneme profesionalni vyuziti a je to konkurenceschopny, ale zadna velka slava to neni, zvlaste vzhledem k naceneni. AMD dost podstrkovali recenzentum obecny "vyhody" 16GB VRAM, ale drtiva vetsina recenzentu to AMD smetla ze stolu uz jen tim argumentem, ze zaplneni VRAM neznamena kolik aplikace potrebuje nez dojde k snizeni vykonu a argumentace 16GB VRAM je tak licha. Stejne tak recenzent nemuze hodnotit produkt z vestecky koule, ze mozna za 5+ let ta VRAM muze asi prinest vyhodu, coz je v dobe recenze jaksi absurdni resit, zvlaste kdyz obecny vykon GPU uz bude v te dobe jinde. Ostatne to chce mit dnes 3-4GB VRAM, aby fps zacli jit v narocnejsich titulech dolu. Dnes slouzi VRAM jako cache a ne ze se tam musi vejit cely obsah a bez nej se to propadne na prohlizeni diapozitivu jako v minulosti. Radeon ma dobry vysledky v OpenCL, ale skoro nikde to nejde porovnat jako OpenCL vs. CUDA a vetsina profesionalu jede CUDA, kde je vytvoreny velky ekosystem. Recenzenti vesmes projedou par benchmarku OpenCL a tim to hasne, coz jaksi je pro jasny verdikt malo. Jen par to otestilo realne treba v Premiere a tam odpadla 2080 az pri pretizeni s trema 4K videi naraz kvuli VRAM, jinak tam toho Radeon moc navic nepredvedl. Pro profiky by ta karta asi mela cenu fakt jen pokud z nejakyho duvodu je tech 16GB kritickych, ale kolik takovych je. Vykon v miningu jsem ale koukal slusny, takze mineri, kteri neznaji pojem ucet za elektrinu, to asi potesi. V profi je to stejne univerzalni jako konkurent RTX 2080 a moc vyhod tam neni. Vzhledem k stejny cene jako konkurent to dle me moc presvedcive masy ke koupi nelaka, jen jednotlivce, kteri bud vyuziji specificke vyhody jako OpenCL a pamet, nebo proste jsou AMD fans.

Jinak ty kiksy jako BSOD a cerny obrazovky jsou spis kvuli driveru, kdy nejak hosi nestihli prizpusobit driver zmenam, ktery tahle Vega ma, nez ze by karta fyzicky chcipala ?

[DOC_ZENITH]

Tech yes city ta karta chcípnula a vypadá to že samo AMD přiznává že karta je nekompatibilní s mnoha boardy. Na některejch z nich ale postne jen je pak unstable v zátěži, takže je otázka jestli to dokážou fixnout drivery, nebo biosy, nebo nic. Ale vzhledem k tomu že karet moc neni se zatim ani jistě neví jestli ty pády jsou nekompatibilita, nebo drivery, nebo některý karty maj přepísklý default takty a turbo boost.

[Hladis]

To chce nejaky linky a nasel jsem tohle https://www.youtube.com/watch?v=XjTWMX84GuI Finalni soudy bych z toho nedelal, zvlast kdyz vidim, ze jeho testovani je volne polozena deska na papirovy krabici a v tom volne zasunuta karta bez jakykoliv stabilizace.

[keistown]

Tak v grafitu problem neni:
https://www.youtube.com/watch?v=HNxuhLUAh8A