Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

[Hladis]

Za tu cenu je to nesmysl. Hole V5500 AGP nejsou tak vzacny a cena by mela byt spis kolem 5k+-. Ja bych tu svoji holou hodil tak za 4k do aukce tady na PCT. S originalnim balenim tak 5-6k. Za 10k+ je to prestreleny, to uz jdou spis PCI verze V5500.

[DOC_ZENITH]

Já sám to občas u nás nechápu, je zcela normální že třeba vidim shit socket 7 board co se prodá skoro za tisícovku a pak tam hodim mnohem lepší S7 boardy a někdo mi jej klepne za korunu. Jde spíš o luck kdo se zrovna dívá co se prodává a když se sejdou 2 retro kupci tak se o to porvou, ale stává se taky že ne a v tu chvíli se to neprodá protože pro většinu lidí je to starej šrot. Ani na eaby se mi nedaří prodávat, co se prodalo easy byly socket 3 boardy pro 486 a voodoočka se taky daj rozumně prodat ale jinak nic.

[Hladis]

CZ je dost malej trh, tolik sberatelu tu není a pro beznyho BFU je to nejaky srot. Voodoo jsou na e-bay vcelku dobře prodejny, ale ja bych radsi aby to zustalo v CZ u nekoho, kdo to oceni a taky mu nejde to hned na e-bay přeprodat za vic. E-bay je pro me az poslední moznost. Kdyby mi slo ciste o prachy, tak se tu vůbec nevybavuju a uz by to na e-bay viselo všechno.

[MV]

Kolik za
https://abload.de/img/20190706_114405qtkfw.jpg

https://abload.de/img/20190706_114502t2jfp.jpg

Spíš než o využitelnost jde o to, že ty karty jsou hezký
A tahle?

https://abload.de/img/20190706_114931ahkny.jpg

[Hladis]

Ta první je Diamond FIRE-GL 3000 + MEM Modul 4MB V-RAM 32MB D-RAM. Tedy v plny konfiguraci. Mam k ni i drivery a manuály v elektronicky podobe (viz. příloha). Bohuzel nemam tuseni jakou ma hodnotu.

To druhy je AccelGraphics Real Image 2100. K tomu nemam nic a taky nemam tuseni o hodnote. Tyhle dve karty se moc nikde neprodavaji.

To treti je obycejna Riva 128 ZX, tedy refresh původního cipu. To moc velkou hodnotu nemá, mozna tak pribalit k necemu dražšímu jako bonus.

[werygood]

Co chceš za ten Radeon 9700? Čistě informativně, přemýšlím o "upgradu" z GF4Ti

[Srandista]

Co chceš za ten Radeon 9700? Čistě informativně, přemýšlím o "upgradu" z GF4Ti

Ty si chces zaspominat na zlatu eru softmodovania, akurat uz si lenivy aj ten softmod spravit, priznaj sa

[Hladis]

Přemýšlím o "upgradu" z GF4Ti

Sis spletl dekadu ne ? Je to komplet orig. baleni bez hry (ikdyz tu asi nekde ještě tady mam), takze to ma cenu asi 1200Kc.

[werygood]

Blbé je, že to nemám kam cpát. Ideálně bych chtěl další retro PC, ale stará už teď soptí, že je v bytě jen další bordel... budu muset počkat na barák

[Srandista]

Vitaj v mojom svete Naposledy sa mi sice drtivu vacsinu veci podarilo pekne skomprimovat do dvoch velkych Ikea krabic, ale to bolo tiez tak z donutenia, kedze zena zavelila, ze v detskej izbe "tie pocitacove kramy" vidiet nechce... Grafiky (bez krabic) a procaky su este v pohode, ale zakladne dosky zozeru fakt strasne vela miesta. Ja sa budem svojich 775Dual-VSTA a 4CoreDual-SATA2 zbavovat, kedze s terajsou doskou som uplne spokojny a tieto uz mam nazvys. Takze keby niektoru nahodou niekto chcel, nech mi da vediet.

[Hladis]

No ja mam asi dva stary CRT monitory, tri kompletni Retro PC, dve velky krabice plny karet a zvukovek a další krabice s kartama a deskama. To zabere cely asi tri velky skrine.

[DOC_ZENITH]

To u mě je to 12 desktopů, 3 laptopy, 4 plný krabice (více se do sklepa nevejde) a ještě tak zavalená 1/4 samotného bytu.... uups.

[Hladis]

He he https://abload.de/img/20190712_1754509ikxt.jpg Full retro. Kulickova mys, klavesnice Mitsumi, CRT AOC monas, Voodoo a jedem.

[Hladis]

Jen info, ze nektery karty (Diamond V1 a obe Diamond V2 8 a 12MB, Blaster V2 a V1 Orchid) jsou prodany a V5500 je zarezervovana.

//
V5500 s kompletním balenim prodana.

[Hladis]

Uz jsem skoro zapomel, jaky je s temi starymi systémy a HW srani. Win 98 nepobere pamet nad 512MB, drivery se tlučou navzájem a hardware se odmita spravne detekovat...….. pfff. Clovek uz docela zpohodlnel a tohle hrabani v retru je dobra připomínka, jak posahany to bylo.

[Srandista]

A to je este stale Windows. Podme trocha dalej do minulosti, kde vladli jumpery, detekcia procakov neprebiehala vlozenim CPU do socketu a PnP bola neexistujuca vec, a to je este len to prave peklo. Ale jo, kopec mladsich ludi, co sa stazuju na nejake PC malichernosti by zazili iny ocistec, keby ich niekto posadil k rozlozenej 486 so 4 disketami MS-DOSu vedla nej

[DOC_ZENITH]

No vidíš já na něj zas nedám dopustit. U win98 je to btw nad 1GB ram, s 768 jsi OK i ve většině případů 1GB bootujou OK. SW co s tim počítal to i využil, pamatuju si že mi UT2004 s 512MB ram s max detaily swapovalo ale s 768MB už ne a systém tehdy jel na win98. Ale to je možná mou dobrou verzí win98SE, první 98 před SE byly horor a nedoporučuju je používat. Stejně tak win95A ty prvn íco ještě neuměly FAT32.

To čemu ty říkáš sraní já beru jako součást zábavy. Ale většinou jakmile to jednou člověk na 100% rozchodí tak už to pak jede dobře navždy.

Musíš brát v potaz že je to OS z úplně jiné doby. Win9x byly vyvíjeny pro úplně první 32-bit x86 CPU. Zkus si nabootovat něco lepšího na 386 s 8MB RAM s win95SE, nebo 486 s 16MB s win98. Dokázaly nabotoovat i na systémech které vůbec nemaj FPU. A halvně to počítá s hardwarem co neni vůbec PNP tzn pevně dané adresy, IRQ a DMA karet co seděj na ISA a prostě to tak maj nebo v lepšim případě maj na sobně jumpery. Tyhle karty se samy rovněž nijak nereportujou systému ani biosu, pro jejich detekci fakt systém musí jít port od portu a scanovat ho jestli se "něco ozve".

Ten OS neni ideál pro systémy plný HW resp hlavně integrovanej kompoent, protože každá blbost co je integrovaná v chipsetu sežere taky své prostředky a neni jich na rozdávání. U starejch kompů bylo běžné že jsi měl na IRQ5 LAN (nebo pralel pokud nebyla LAN), na IRQ7 zvuk, na 3 seriál, 9 VGA, 14/15IDE a tím jsi končil tam nebylo moc prostředků na rozdávání.

Moderní PC to řešej tim že dovedou sdílet prostředky, ale i to občas hapruje, dodnes máš v manuálu desky kterej slot sdílí IRQ s jakou integrovanou komponentou třeba. Sám jsem se divil když jsem otevřel manuál k x370.

Win98 sdílet prostředky nedovedou proto pro modernější systémy než řekněmě 440BX to neni ideál ale když si člověk hraje a vybere správné sloty pro správné karty dá se to rozject (ano i u PCI záleží kam člověk co strčí). Když si to ale porovnáš s dobovými OS tak uvidíš jak hodně vepředu MS byl. Třeba takovej Apple neměl plně funkční protected memory až do OSX.

Já win9x mam rád protože jsou prostě best na starý hry do cca 2004 a zároveň si systém zachová kompatibilitu s DOS hrama včetně zvuku (pokud je tam přítomná patřičná zvukovka) + celej ten OS dovede pracovat s non PNP HW. Zkus si rozject třeba ISA síťovku na XP, no, nerozjedeš. Na win2000 paradoxně rozjedeš poslední NT co uměl nonPNP karty, proto je taky mam mnoehem raději než XP a většina mejch retrokompů má dualboot 98/2K.

Co se mi obecně na win9x nejvíce líbí je jaký prasárny tam můžeš dělat. Ten systém sám sebe vůbec nechrání, tzn můžeš schválě mít věci v konfliktu a občas to i funguje (pff co m izbylo když má deska integrovanej firewire a nejde vypnout a já chci rozject SB16 emualci na jeho IRQ..uupps), můžeš celej systém z DOSs zararovat a tim si udělat zálohu, můžeš různě šachovat se systémovými soubory a nebrání se to, síť má 0 zabezpečení a funguje bleskově rychle (hlavně když jedeš IPX a ne primárně TCP/IP). A co se mi taky líbí je že ten OS má defakto nulovej overhead. Nežere na CPU nic a na ram ňákejch 8MB a pokud nic neděláš on taky nic nedělá. Nestane se ti že by se něco bez tvého vědomí dělo na pozadí, že by sám začal hrabat HDD a pod. Dle mého názoru to byly lepší časy, já bych si tak OS představoval dodnes samo sebou s tím že by se akorát zajistla podpora moderního HW a SW, ale ne ty hordy balastu a služeb co dnes všude běží kolem. Proč je dnes má LAN méně svižná když chci browsovat disk na jinym kompu než ta co byla na win98, na koaxiální LAN, na IPX protokolu!

[Srandista]

Win98 sdílet prostředky nedovedou proto pro modernější systémy než řekněmě 440BX to neni ideál ale když si člověk hraje a vybere správné sloty pro správné karty dá se to rozject (ano i u PCI záleží kam člověk co strčí).

Veru, ta moja ESS zvukovka ma napr. podla pozicie PCI slotu napevno nastavene IRQ. Takze neexistuje su ju len tak hodit do lubovolneho slotu a ocavkavat zvuk v DOSe, lebo hry jednoducho vacsinou nepocitali s tym, ze zvukovka bude mimo IRQ 5 alebo 7...

Na win2000 paradoxně rozjedeš poslední NT co uměl nonPNP karty, proto je taky mam mnoehem raději než XP a většina mejch retrokompů má dualboot 98/2K.

Plus este zlata 2000, co nema WGA, nepotrebuje aktivaciu a vobec sa s tymto nemusis zaoberat. Zas ma ale ine nevyhody, a teda aj napriek tej aktivacii ako clovek neholdujuci ISA preferujem XP.

Co se mi obecně na win9x nejvíce líbí je jaký prasárny tam můžeš dělat. Ten systém sám sebe vůbec nechrání, můžeš různě šachovat se systémovými soubory a nebrání se to...

Toto je tiez svata pravda. Preto je napr. softmodovanie na Win 98 tak bezproblemove, zatial co v XP je s tym mrte sranie. Na 98 skratka clovek editne za behu jeden VXD file bez akychkolvek kecov od systemu, restartuje komp a hned ma softmodnutu grafiku a moze skusat, ci na karte nema nejake rozbite pipeliny. Zatial co na XP ten upravovany DLL subor je asi na 4 roznych miestach systemom odzalohovany (kedze je to GPU driver), a pokial sa clovek o tie lokacie nepostara, tak mu XP bude neustale pod rukou prepisovat sofmodnuty file originalnym, lebo nesedia a jemu sa to nepaci...

[Hladis]

No DOC ja tu dobu zazil, vim z jaky je to doby. Mam Win98SE, nic jiného nemá cenu. Mam ho vyladeny pro DOS i pro hry do roku 2000. Me staci trochu oživit vzpomínky a nemam problém se v tom orientovat, jen je to dnes uz opruz. Chtel jsem mu zkusit vnutit 1GB RAM a nedal se. Sice nabiha, ale pak hodi hlasku o nedostatku pameti a je konec. Proste to nesežere.

No prave nechrani sam sebe a je nachylnej se totalne rozjeb….t a zaseknout, ze je třeba tvrdy reset. Stacilo si kdysi hrat s ruznymi drivery pro voodoo a trochu postridat par karet a pak se později musí rucne cely ten bordel uklidit, jinak nic nefunguje spravne a nepracuje to dobře ani dohromady. Sem včera stravil dost casu uklidem ruznych fan driveru z drivejska a stop po předchozích Voodoo, abych mohl nainstalovat originalni driver, který se jinak odmital nainstalovat.

O sdilenych IRQ mi ani nepovidej, to byla vždy alchymie rozject karty ve slotech a prohazovat aby se to nemlatilo. To muzem jit i dal a jak v DOSu vmestnat věci do omezeny pameti, aby se narocnejsi aplikace rozjely.

Srandista:
Jumpery jsou vcelku ok a mas manual. Sranda byla pokud manual nebyl, nebo clovek v te době nerozumel anglicky a teprve s PC zacinal a nastavovalo se to dle toho co bylo oznaceny na desce samotny. Zadny internet nebyl a na vse clovek musel prijit stylem pokus omyl, nebo si koupit knizku. Několik výukových knizek tu jeste mam. Zase pomoci jumperu jsem vnutil stroji s P75 P120, ikdyz ho ofiko nemel podporovat a jede. Ono dnes nekomu mladšímu hodit do klina 386ku s DOSem, kdy by dostal za ukol rozbehat DOS hru narocnou na pamet se zvukem, tak si bude myslet ze je to nejaky druh muceni.

PS: Opruz s jumpery bylo spis ladeni OC

[Murun]

Občas bych rád vrátil dobu, kdy nainstalovat program znamenalo nakopírovat adresář na disk, odinstalovat znamenalo adresář smazat. Žádný zasírání systému sdílenými knihovnami, hádky o verze runtime C++ nebo klíče v registrech.

Možnost dělat si prakticky cokoli bez omezení mělo výhody - úpravy DOSových hlášek v COMMAND.COM na školních počítačích byla zábava, stejně jako třeba odheslování BIOSu před DEBUG nebo pokusy s vlastními bootovacími viry. Ale zase na druhou stranu - nezapomenu tu hrůzu, když mi bratránek oznámil, že moje Pentium 75 přetaktoval na čtyřnásobek, a já letěl k počítači s vidinou škvarku v patici.