Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

[Hladis]

Ještě něco pro retroonanisty:
Atari 800XE https://abload.de/img/20190719_114631tdjk7.jpg

A nejaky "bordel" https://abload.de/img/20190719_114251i7jip.jpg

[killerek]

Proč je dnes má LAN méně svižná když chci browsovat disk na jinym kompu než ta co byla na win98, na koaxiální LAN, na IPX protokolu!

Teda me koax sit a IPX vůbec ale vůbec nechybi.

[havli]

Sit samotna je v pohode, pomale je prochazeni okolnich PC ve win... to jsem snad nikdy nevidel fungovat poradne. Ale kdyz se namapuje sitova jednotka rucne, tak uz vse jede v pohode.

[DOC_ZENITH]

Jo ale furt je tam menší "delay" což na starejch IXP sítí nepamatuju. Ale to je vše zabezpečenim samotná latence z kompu na komp se zlepšila, le tehy to bylo že se to při mapování zeptalo "hej, máš heslo pro čtení nebo pro zápis pro tuhle jednotku?" Ano/ne. Dnes je to každej adresář má vlastní uživatele a skupiny uživatelů a ti jsou zase jinak propojení v doméně a přes AD se jim říděj práv a uuh vše se prostě musí ověřit a to těch pár milisekund trvá, od toho ta nesvižnost sítě. Stačí po síti třeba kopírovat / zapisovat tunu malejch souborů a hned se bottleneck v IO celého toho zabezpečovacího aparátu ukáže a síťovka ani neni loaded.

Hladis - K 1GB RAM, nainstaluj to s méně a pak musíš nahradit Himem32 jinam paměťovym managerem, třeba HIMEMX, tam už jde nastavit limit na 768MB a funguje mi to i na strojích s 3GB RAM.

Murun - Ona commandline a DOS nejsou nijak složitý (oproti command lajně linuxu třeba heh), a vlastně DOS byl super easy (krom těch na base paměť náročnejch her) člověk neřešil drivery na nich. Funkčnost IDE = bios. Seriáčel paralely, PS2 = vše nativní podpora platformy, 0 driverů. Až když šlo na zvuk tak musel bejt driver. I video bylo standardizovaný, byly prostě CGA, EGA a VGA a to mělo jasný pravidla co to umí a jak se s tim musí komunikovat, nebyl třeba žádnej driver. Pro vyšší sVGA režimy pak nastoupila VESa jejíž režimy jsou v biosu grafiky, opět netřeba driver. Ono tam se téměr nemělo co podělat heh, proto tolik lidí hatovalo windows když přišly, což je pravej opak, tam se sere vše.

A co se toho neinstalování věcí týče, plnej souhlas. Já jsem si tohle období hodně prodloužil, protože jsme až do roku cca 2005 vše pirátili (jak jinak) přes takovou grupu co dělala takové ty "gamepack" CD ala lisovaná CD plná cracklejch her, občas odrbaná třeba o muziku aby se jich tam víc vešlo, ale princip i na win byl že ta věc byla precklacklá a maximálně tam byl *.reg soubor kterej člověk musel spustit aby se zavedla do registrů když tam chtěla vstupy a tim to končilo. Tzn reinstall OS nebyl žádná tragédie.

[havli]

Mno, ja nepocituju prakticky zadnej rozdil mezi lokalnim a sitovym diskem. Ale je fakt, ze mam na linuxovem "serveru" udelane sdileni pres starou verzi samby, totalne bez pristupovych prav... aby to fungovalo prave i na win 9x PC. Tak mozna proto to jede slusne. Dokonce win10 nadavaji, ze to je prilis stara verze samby a musim extra neco doinstalovat, aby mi sdileni chodilo.

Btw - jeste k ISA zvukovkam. Provozoval jsem sveho casu non-pnp AWE32 na winXP a zvuk mi chodil. Sam o sobe ji system samozrejme nevidel, ale pres dialog pridani HW se dala rucne najit a XP maji i ovladac.

[DOC_ZENITH]

Tak to docela lucky, asi protože že Os měl driver pro PNP SB16 a AWE32, ale jiné staré zvukovky co neměly NT5 drivery bez šance a síťovky obecně ne to MS schválně odstranil i to bylo ve FAQ manuálu k XP, přitom na 2K choděj a OS je plnej vlastních driverů pro ně.

[zsdx]

win10 nadavaji, ze to je prilis stara verze samby a musim extra neco doinstalovat

To neco je SMB1 protokol, ktery v 1709(?) vyhodili, pry kvuli bezpecnosti. Ale to jiste vis.

[werygood]

Já jsem instalaci W9x na retro PC vzdal a sehnal jsem si přímo virtuální mašiny, které běžely na první ťuk. Až budu mít víc místa, tak si to všechno zkusím rozjet ručně Ale pamatuju, že jsem W95 kdysi jako VM instaloval ručně a to byl taky solidní porod. Nejen, že to má maximální limit RAM, ale ono to má ještě limit maximálního taktu CPU

[havli]

To neco je SMB1 protokol, ktery v 1709(?) vyhodili, pry kvuli bezpecnosti. Ale to jiste vis.

Jo, to je ono. Zabezpeceni jiste za moc nestoji, to si nedelam iluze... ale zase kdyz chci mit sdileni i pro takhle stare masiny, jinak to asi nejde.

[DOC_ZENITH]

Ve WM je to naprosto useless. Nefunguje DOS zvuk, nefunguje 3D akcelerace, nefunmguje správně ani direct input (input myši pro fullscreen apliakce). Bohužel neni zatim žádnej způsob jak plně virtualizovat win9x gaming PC.

Byl jeden produkt (resp je, je to PCem) co vypadal nadějně ale jeho overhead byl tak velkej že I7-8700K dokázala emulovat jen cca pentium 166 a to nestačí. Poikud by to optimalizovali na cca dvojnásobek výkonu už by jsme se dostávali dfo trochu použitelnejch čísel.

[Hladis]

Já jsem instalaci W9x na retro PC vzdal.

W98SE jde nainstalovat bez problemu na jakykoliv retro PC.

[DOC_ZENITH]

Včetně toho co máš v podpise pokud trochu omezíš RAM.

[Hladis]

Me to taky jede na KT333. Holt tam mam jen 512MB RAM. Ono to stejne do roku 2000 vic RAM nepotrebuje. Na věci nad rok 2000 uz není potřeba retro PC.

[DOC_ZENITH]

Na KT333 jede korektně i EMM386 based SB16 emulace na SB-live, je to jeden z posledních chipsetů (společně s I865) kterej je na win9x PC právě pro tohle vhodnej. I když můj největší favorit pro retro pc bez ISA je SIS645 protože voodoočka prostě SIS milujou, teda krom 6K, ta ho ráda nemá (co ta ráda taky má) ta chce VIA.

[Hladis]

SB 16 je hnus. Ty pazvuky co se z toho linou místo hudby jsou hrozny, proto jsem se i Live rychle zbavil a mam tenhle prevleceny Ensoniq od Creative, který je asi nej PCI zvukovkou na DOS a blbe se shani. Funguje to i v takových specich jako DMII s peknou hudbou. Nekde se tu valeji testy starych zvukovek jak to hraje a staci si to poslechnout. Co nemá pro DOS Wavetable a slusny vzorky nastroju, to je tak pro masochisty.

[DOC_ZENITH]

Máš pravdu OPL2/3 FM syntéza je na Live dost mizerná, ale spoň to funguje, jinak asi nej syntézu z PCI karet má dle mého názoru ESS Solo. Dobrej deal je také Aureal Vortex 2 (už jen kvůli jejich opravdu dobrýmu A3D audiu, kam se na to hrabe EAX), protože tam taky funguje 16-bit emulace a hudba je podobně jak na live celkem shit, ale jde na ní dát waveblaster modul což dost mění situaci.

[werygood]

Já ani nechtěl gaming (všechno retro mi zatím jede buď v DOSboxu nebo pod WinXP), chtěl jsem jen zavzpomínat na staré časy a Office 97 Jinak ano, pod VM je to celkem utrpení to nějak dlouho používat.

Jak říkám no, až budu mít kde (cca za rok), tak si udělám malý retro koutek... To, co mám v podpise, jsem musel hodit k rodičům, protože na podzim přijde děcko a na bytě už není moc kam dávat věci...

[havli]

SB 16 je hnus. Ty pazvuky co se z toho linou místo hudby jsou hrozny...

A nestaci nahrat nejaky povedeny soundfont? Za predpokladu, ze karta ma sloty na pridavnou RAM. Ja kvuli tomu sehnal i 2x16 MB 30pin SIMM moduly.

[DOC_ZENITH]

On mluví o SB16 emulaci na SB live. Samotná 16 ISA (pokud to neni vibra nebo ňáká value) má nativní OPL3 a hraje dobře.

[havli]

Aha, tak to jsem spatne pochopil.