AMD Radeon RX 5700 (XT) - Info, recenze, zkušenosti

[mr.qeg]

Tak snad se zlepší ovladače na Intelu. To vypadá, že si Raja přetáhnul větší část SW týmu

[yuri.cs]

No co se tyce ovladacu, tak bohuzel opravdu na tom AMD neni moc dobre.
A to budte radi, ze netestujete ty ovladace, co nastesti ve finale siroke publikum neuvidi.
Obcas si rikam, jestli tam nemaji sabotery v tom driver tymu.
Karta jako takova HW je podle me v pohode, ale kazi to ta SW cast.

All of the specs pointed at a higher performing product, but in the end we are limited by what has been ATI's Achilles' heel: drivers. Luckily the majority of these driver issues are performance related and not compatibility/quality related, but it still means that if you purchase a Radeon 8500 today you won't be getting all that you're paying for; untapped potential is great if it is eventually going to be exposed.

https://www.anandtech.com/show/836/16

Saboteri v derver teamu? Ne, staci outsoursovani, exernisti, fluktuace, stazisti, nezdrave prostredi v tymu, toxicti jedinci, atd.

// Navic, AMD investuje nemale prostredky na PR driver shity jako:
* bloated webove UI driveru
* statistiky hodin a prumernych FPS ve hrach
* online navrhy nakupu HW na upgrade
* gimmicky jako AMD Chill, Link, Relive

Veci jako je stabilita, funkcni vynucneni AA nebo spravne zobrazovani OpenGL programu proste do presskitu nedas.

[coyd]

Ještě tak 15-20 let a možná to odladí

[DOC_ZENITH]

V každém období kdy bylo AMD konkurenceschopné, byly i drivery. Jde to ruku v ruce, jedno bez druhého nemůlže existovat.

V době R300 krom vzestupu HW se také dost zvedly drivery a karty byly plně použitelné a to i v legacy apps. to samé u X1xxx, byly verze kde to skřípalo ale vždy člověk našel ňákej funkční pro tu svou hru. U rv770/870 rovněž, žádné kritické neřešitelné problémy. Ruku na srdce ale tehdy měli ještě dost 3rd party supportu, pamatujete na věci jako Onmega drivery či ATI tray tools a podobné utility? Dnes už pro AMD nikdo jejich práci za ně nedělá.

Problém je že tak zlé jak nyní u RDNA to nikdy nebylo. A ta doslova neochota to řešit je také do očí bijící. Ono velké varování už bylo před lety když odmítli řešit DX11 overhead s tim že "to API nemá budoucnost", to že na něm běželo 95+% her je nezajímalo. Stejně je dnes nezajímá "pár lidí s blackscreeny" vždyť recenze jsou ok ne?

[Shaquille]

Asi mimo, nejsem programator, ale jak je mozne, ze konzole tyto problemy nemaji?

[yuri.cs]

Ale ne, oni ty blackscreeny zacali resit. Ale az po tom co nejaky COMMUNITY/PR/BRAND budizknicemu vlezlo na Reddit, Twitter, FB a videlo ty petice a hate thready se stovkami prizpevku. To trvalo par mesicu.

Neco podobneho jako problemy s Boostem u Ryzenu 3k - problem zacali resit az po natlaku uzivatelu.

[yuri.cs]

Asi mimo, nejsem programator, ale jak je mozne, ze konzole tyto problemy nemaji?

Technicky, protoze konzole maji jen 1 HW konfiguraci a kontrolovanou 1 verzi BIOSu a 1 verzi firmwaru. Scope je mnohem mnomem mensi, prostredi je rizene, replikace snazsi. Navic Sony a MS maji svoje vyvojare, takze to neni jen na AMD.

Politicky, maji urcite celkem dobre smlouvy s MS a Sony, takze fuckovat spolupraci s jejich vyvojari asi nebude mozne.

[skaven321]

Technicky, protoze konzole...

ciastocne mas pravdu, ale co s monitormi a tv a ich pripojenim, tam je milion kombinacii nie? A na pc s navi boli problemy s prave s netradicnymi pripojeniami(165hz monitory, viac monitorov naraz pripojenych, atd)

[Shaquille]

Asi mimo, nejsem programator, ale jak je mozne, ze konzole tyto problemy nemaji?

Technicky, protoze konzole maji jen 1 HW konfiguraci a kontrolovanou 1 verzi BIOSu a 1 verzi firmwaru. Scope je mnohem mnomem mensi, prostredi je rizene, replikace snazsi. Navic Sony a MS maji svoje vyvojare, takze to neni jen na AMD.

Politicky, maji urcite celkem dobre smlouvy s MS a Sony, takze fuckovat spolupraci s jejich vyvojari asi nebude mozne.

Resi se graficky driver, tedy 2ks HW 5700(XT) pripadne 5500. Co ma graficky adapter spolecneho se zbytkem HW?

[DOC_ZENITH]

Všechno. Celé problémy jsou doplněné o konkrétní konfigurace a hlavně konkrétní displaye, největší bolest jsou freesync DP monitory zdá se, kor když člověk ještě během toho připojí 2 obrazovky.

Obecně konzole nedá se to srovnávat, zaprvé je tam jedinej výstup, za druhé je to HDMI only (problémy bejvaj s DP, ne s HDMI) a za třetí je to starej HW, tyhle problémy se objevily až s Navi. Co se SW podpory týče neni to PC, tam píšou přímo na plech SW vývojáři hry s podporou výrobce systému, AMD asi taky ňákej support dělá ale hlavně asi jen dokumentaci a pod, tam nejsou "drivery" vtradičním slova smyslu který by se aktulizovali. Na konzoli když se zjistí bug bere se to jako vlastnost a všichni se tomu vyhnou. Když se zjistí na PC je na AMD a jejich driver teamu to ošéfovat. Tvůrce hry nemůže tušit že instukce xxx na hardwaru zzz způsobí blackscreen když AMD navíc ten problém veřejně nepřizná.

[webwalker]

Co ma graficky adapter spolecneho se zbytkem HW? Heh, to opravdu hodně

[del42sa]

Resi se graficky driver, tedy 2ks HW 5700(XT) pripadne 5500. Co ma graficky adapter spolecneho se zbytkem HW?

heh , jako vtip je to fakt dobrý

[coyd]

Jak to čtu, tak jsem ohrožená skupina, freesync monitor přes DP a druhý monitor s jiným rozlišením bez freesync

Jako jeden problém jsem už s tím řešil, ale dokázal jsem si poradit, všiml jsem si, že pokud mám na secondary monitoru puštěný chrome a čučím třeba na twitch (asi je úplně jedno co a jak, imo stačí appka s HW akcelerací), tak na main monitoru u her mi nešly takty vram nad 1000mhz(8000). Musel jsem v chromu vypnout HW akceleraci a voila vram boostovala na nastavenou hodnotu (1866mhz).

Prostě u AMD si připadám jak betatester,troubleshooter a bug fixer v jednom. Být BFU, tak tu kartu už asi nemám. Teď to tak nějak jede jak si představuju, ale to je**ní kolem mně fakt moc nebaví

[yuri.cs]

ciastocne mas pravdu, ale co s monitormi a tv a ich pripojenim, tam je milion kombinacii nie? A na pc s navi boli problemy s prave s netradicnymi pripojeniami(165hz monitory, viac monitorov naraz pripojenych, atd)

Ano, to je pravda zobrazovadla a nestandardni externi periferie nemaji pod kontrolou. Nevim, jestli maji televize mensi variabilitu vstupu nez monitory. Minimalne bych si tipnul, ze televize pouzivaji jen HDMI a ne DP.

Prostě u AMD si připadám jak betatester,troubleshooter a bug fixer v jednom. Být BFU, tak tu kartu už asi nemám. Teď to tak nějak jede jak si představuju, ale to je**ní kolem mně fakt moc nebaví

Tak to ale vzdycky bylo. AMD neni pro advanced usery - lidi, co poznaji ze jim nejde AF nebo AA. Lidi, co maji vic nez jeden monitor. Lidi, co hrajou nemainstream nebo stary hry. Lidi, co poznaji, ze maji jinou nez deklarovanou voltaz/otacky vetraku. Lidi co maji profily pro vynucovani nastaveni ve hrach, atd.

Kdyz posadis BFU k pocitaci, kde jen klikne na ikonku CS:GO nebo LOLka, tak bude AMD karta OK.

[Shaquille]

Co ma graficky adapter spolecneho se zbytkem HW? Heh, to opravdu hodně

Resi se graficky driver, tedy 2ks HW 5700(XT) pripadne 5500. Co ma graficky adapter spolecneho se zbytkem HW?

heh , jako vtip je to fakt dobrý

Pisu, ze se v tom nevyznam, tak misto lolu to zkus vysvetlit... Jako ze ma nekdo problemy s 5700XT a kdyby zmenil ostatni HW tak problemy zmizi, to se mi nechce verit...

[killerek]

Mas tam hodne zavislosti. Staci třeba vymenit DP kabel za HDMI nebo zkusit třeba jiny monitor. Muzes narazit na to, ze OC RAM/CPU se ti bude s jinou architekturou GPU chovat nestabilne/stabilne na jinych taktech. Kvalita BIOSu desky bude hrat take svoji roli. Muze ti ta grafika i jinak vytezovat zdroj a narazis na problem. A to uz se v PC svete nebavim o tom, ze se ti muzou hadat jednotlive SW mezi sebou. Mas ruzne aktualizovane/neaktualizovane Windows. Vůbec to AMD/Nvidii nezavidim, když k tomu ještě pridas vyvojare, za které to musí často opravovat v driverech.

[Shaquille]

diky za objasneni.

[mr.qeg]

V každém období kdy bylo AMD konkurenceschopné, byly i drivery. Jde to ruku v ruce, jedno bez druhého nemůlže existovat.

V době R300 krom vzestupu HW se také dost zvedly drivery a karty byly plně použitelné a to i v legacy apps. to samé u X1xxx, byly verze kde to skřípalo ale vždy člověk našel ňákej funkční pro tu svou hru. U rv770/870 rovněž, žádné kritické neřešitelné problémy. Ruku na srdce ale tehdy měli ještě dost 3rd party supportu, pamatujete na věci jako Onmega drivery či ATI tray tools a podobné utility? Dnes už pro AMD nikdo jejich práci za ně nedělá.

Problém je že tak zlé jak nyní u RDNA to nikdy nebylo. A ta doslova neochota to řešit je také do očí bijící. Ono velké varování už bylo před lety když odmítli řešit DX11 overhead s tim že "to API nemá budoucnost", to že na něm běželo 95+% her je nezajímalo. Stejně je dnes nezajímá "pár lidí s blackscreeny" vždyť recenze jsou ok ne?

Myslím, že v dobových článcích najdeš, že někdy v letech 2000/2001/2002 ATi tehdy jako větší z obou konkurentů (hlavně díky OEM) přetáhla část driver týmu nVidie. Pak asi až do koupě AMDčkem 2006 to bylo OK. Pak už nebyly prachy a začly restrukturalizace a outsourcing.

[HEAD]

Az do gcn to bylo dobre.Pak prisel rory read(2011) a skoro rozpustil grafickou divizi a AMD se z toho do dnes nevzpamatovalo.


Hladis// Promaz OT a prevedeni casti diskuse do separatniho tematu.

[HEAD]

Muj konecnej UV pro 5700XT:
1921mhz@1,030v/14660.Karta zere vetsinou 140-150w a vykon jako referencni 5700XT.
2000mhz@1,111v/14660.Tady karta zere cca 160-200w a vykon cca 4-5% nad referencni 5700XT.

Reference pracuje na silenych 1,2V@2044mhz a zere to jako tank-prakticky porad na power limitu 225w a vykon je navic horsi jak pri UV 2000/1,111v.Navi je nejvic efektivni do 1900mhz kde staci jen napeti kolem 1v.Potom uz se jen zvysuje spotreba a vykon skoro nestoupa.

Btw jak by jste hodnotili kvalitu moji karty?Kram/prumer??Dobrej kousek to asi neni.