socket AM4 (procesory Excavator APU a Zen) - infa, spekulace

[AllowedCry]

A taky ten psychologický efekt, že za vyšší cenu dostanu kvalitnější věc. B450 jsou fakt levné a s příchodem 550 určitě z obchodu nezmizí. Takhle si nebudou na sobě parazitovat.

[HEAD]

Ja jsem kupoval b450 tomahawk za 2590kc a to je deska co zvladne bez problemu 16jadro 3950x.
Nejlevnejsi "normalni" b550 deska je asus prime za 3700kc(a to ma stejne "spatnou" zvukovku jako tomahawk a jen 1GB lan takze vlaste jako tomahawk) https://www.czc.cz/asus-prime-b550-plus ... 74/produkt
Fakt nepotrebuju kokotiny jako miliardu USB a nevim co jeste.To at si davaj na drazsi modely a kdo to potrebuje at si priplati 2tisice.
Proste normalni B550 pod 3tisice se slusnym VRM a bez tech sracek(neco jako tomahawk) co to akorat prodarazujou neni.

[ArgCZ]

a je vůbec nějakej zásadní důvod dát přednost B550 před B450 když mě jde o cenu/výbavu/upgrade do budoucna? Já tam vidím jen PCI-E 4.0 a novější generaci USB. Buďto to chci nebo nechci. Vy máte takovejch všelijakejch možností co koupit, osadit a každej si může zvážit jestli koupí procák s chladičem za rozum nebo bez chladiče vymaxovanej, jestli koupí slušně vybavenou desku za rozum nebo nabitou technologiema do budoucna a připlatí a co tady děláte? Bulíte nad tím že máte výběr jak nikdy

[AllowedCry]

B450 dostanou prý jen beta podporu pro nové ryzeny ne? A pokud má být u b550 standard lepší napájecí kaskády, tak tam budou ryzeny i lépe boostovat?

[ArgCZ]

prosimtě tohle poslouchám už potřetí v řadě a vždycky to byl hoax, Já mam na X370 taky beta podporu ZEN+ i ZENu2 a všechno lidem jede normálně.

[DOC_ZENITH]

Neni to tak jednaznačné, nikdo si nechce připlácet "za nic" a produkční cena low-cost B550 a mainstream B450 desek je stejná, proč by tedy B550 měly bejt výrazně dražší? To že maj gen 4 z CPU a gen 3 z SB jsou věci co výrobce nic navíc nestojej. První je jen SW toggle a umělé omezení a druhá je věc asmedia čipu a pochybuji že B550 stojí třeba o 50 dolarů více.

[AllowedCry]

Psal jsem to v jiném vlákně.

A taky ten psychologický efekt, že za vyšší cenu dostanu kvalitnější věc. B450 jsou fakt levné a s příchodem 550 určitě z obchodu nezmizí. Takhle si nebudou na sobě parazitovat.

Otázka je spíš, proč by ji měli prodávat levně? My možná ten žádný rozdíl vidíme, ale spousta dalších ne.

[ArgCZ]

Neni to tak jednaznačné, nikdo si nechce připlácet "za nic" a produkční cena low-cost B550 a mainstream B450 desek je stejná, proč by tedy B550 měly bejt výrazně dražší? To že maj gen 4 z CPU a gen 3 z SB jsou věci co výrobce nic navíc nestojej. První je jen SW toggle a umělé omezení a druhá je věc asmedia čipu a pochybuji že B550 stojí třeba o 50 dolarů více.

celej B550 se spozdil cca o rok kvůli neschopnosti ASmedia dodat chipset s PCI-E 4.0, tak se nechal B450 a AMD narychlo ukutilo z IO čipletu X570 aby ten 4.0 když už ho ZEN2 umí někde byl, kde přesně v tomhle mám najít vysvětlení že PCI-E 4.0 je umělý omezení?

[DOC_ZENITH]

Neni to tak jednaznačné, nikdo si nechce připlácet "za nic" a produkční cena low-cost B550 a mainstream B450 desek je stejná, proč by tedy B550 měly bejt výrazně dražší? To že maj gen 4 z CPU a gen 3 z SB jsou věci co výrobce nic navíc nestojej. První je jen SW toggle a umělé omezení a druhá je věc asmedia čipu a pochybuji že B550 stojí třeba o 50 dolarů více.

celej B550 se spozdil cca o rok kvůli neschopnosti ASmedia dodat chipset s PCI-E 4.0, tak se nechal B450 a AMD narychlo ukutilo z IO čipletu X570 aby ten 4.0 když už ho ZEN2 umí někde byl, kde přesně v tomhle mám najít vysvětlení že PCI-E 4.0 je umělý omezení?

Bavíme se o omezení u starších chipsetů B/X350/370/450/470 uměly gen4 z NB dokud to AMD nezakázala upgradem agesy. X570 sem nepatří, ta si cenu obhájí, má GEN4 všude (B550 neni Gen4 chipset je to jen GEN3 chipset a SB linky jsou GEN3, ala obdoba Z170 od Intelu z r 2015, zde si fakt neni za co připlácet je to spíš s povzdechem "no konečně").

[havli]

Mno, Z170 ma 20 pci-e linek, to je porad trochu jinde.

B550 pro zmenu bude mit asi lepsi USB radice, ale podrobnosti nevim... protoze jednak je ve znaceni USB naprosty chaos a mne osobne bohate staci rychlost, kterou dosahuje puvodni 3.0 standard nekdy z roku 2010.

[ArgCZ]

tak nevím jestli mě to neuteklo ale já si nepamatuju podporu PCI-E 4.0 na starých chipsetech, jediný co vim je že tam ta položka byla v době neveřejných beta BIOSů před uvedením ZEN2, ale to bylo jen na screenech a před jakoukoli reálně dostupnou PCI-E 4.0 GPU aby to mohl někdo s jistotou říct že to bylo funkční

podívejte mě nedává smysl odkládat B550 kvůli tomu že ASmedia není schopná stihnout podporu PCI-E 4.0 o rok(!!!) aby se tady pak řeklo že implementace je naprosto easy nebo dokonce že B550 je jen převlečená B450 s jinou USB gen.

[DOC_ZENITH]

Už teď je pozdě, ten chipset měl jít na trh se ZEN2 launchem, kdyby ano AMD by si ušetřila spoustu problémů, dnes kupuješ desky s B550 co jsou:

1. Cenou vejš než by sedlo versus B450 pod ní a X570 nad ní, a nenabízí nic podstatného nového aby se obhájili.
2. Maj mizernou kompatibilitu s CPU. Fungujou tam zatím pouze ZEN2 CPU. Žádné starší CPU a hlavně žádné dnes na trhu prodávající se APU (to potěší hlavně ty zájemce o ITX modely že).
3. Neni vůbec jisté (pravděpodobně ne) zdali tam bude ZEN2 APU či ZEN3 CPU drop-in support bez potřeby flashe biosu předtím.

Obecně boardy jsou o rok pozdě než měly bejt a zároveň o půl roku brzy aby měly rovnou ZEN3 support. Přicházej v mrtvé sezóně kdy bude minimum lidí kupvoat novej board, protože ti co chtěli ZEN2 už ho dávno maji a všichni čekaj na ZEN3, při jehož launchi bude u B550 bordel v supportu a v biosech, hlavně pro prodejce a distributory co maj tuny boardlů na skladech se starými biosy.

AMD to mělo udělat tak, že když chipset nebyl zdaleka ready tak měli pustit GEN4 certifikované B450 boardy out při ZEN2 launchi (jako to udělali v OEM oblasti), a s B550 počkat na ZEN3.

[Srandista]

No lenze po bitke je kazdy general... AMD tiez urcite neplanovalo, ze ASMedia bude tak neschopna, ze chipset im dodaju pol roka pred novou gen. Kazdopadne aj ked by bola na B550 potreba flashu BIOSu pre Zen 3, zas jedna z tych veci, co je na B550 daleko castejsie ako na B450 je BIOS flash z USB aj bez procaku. Mne sa napr. niektore dosky s B550 fakt pacia a urcite az budem v nadchadzajucih mesiacoh upgradovat ci uz na Zen 2 alebo 3 (APU ma fakt ani v najmensom nezaujimaju), tak nad B450 nebudem vobec uvazovat.

[HEAD]

Asrock taichi za lidovych 9litru Nak nechapu o co se zase vyrobci snazej pac x570 taichi je levnejsi...
https://www.czc.cz/asrock-b550-taichi-a ... 62/produkt
Nema byt B550 nahodou mainstream?Pro me je mainstream do 3litru(nebo lehce nad)

[Howkey]

Asrock taichi za lidovych 9litru Nak nechapu o co se zase vyrobci snazej pac x570 taichi je levnejsi...
https://www.czc.cz/asrock-b550-taichi-a ... 62/produkt
Nema byt B550 nahodou mainstream?Pro me je mainstream do 3litru

Taky jsem koukal na ty ceny a cekal jsem nejdrazsi desky do 6 000 max. Jsou to novinky a cena asi brzo spadne niz, ale ne o moc. Jestli do toho nepromlouva hodne aktualni situace ve svete no...

[python.p]

Deska je to nádherná, ale ta cena...

[Srandista]

HEAD, ja fakt inak neviem, co furt brbles... Poprve, nikto ta nenuti menit tvoju dosku za inu/novu. A potom, ani po uvedeni B550 sa B450 do dochodu nechysta, tak o co ti akoze ide? Ci to je len ako tvoj zivotny styl, brblat furt a na vsetko?

[DOC_ZENITH]

Asrocku bych se tuhle generaci vyhnul, total to podělal u levnějších desek (nedodtatečné kaskáda ani pro normální provoz, což klobouk dolu toho u AM4 docílit), a ty high-end modely jsou cenově ujetý. Stejnou nebo lepší službu jak ten Asrock ti odvede tohle:

https://www.czc.cz/asus-tuf-gaming-b550 ... 71/produkt

[Baneshee]

Jo, tohle mi přijde zatím nejzajímavější deska z B550 modelů. Dostatečná a dobře chlazená kaskáda, zvukovka ALC1220 se S/PDIF, 2,5Gbit síťovka, 2x M.2 slot, BIOS flashback. Té desce nic podstatnýho nechybí a cena 4k je ještě únosná.

[DOC_ZENITH]

Btw celkem by mě zajímala "kvalita" oněch 2,5Gbit síťovek, protože takovej 1Gbit Realtek vs Intel neni moc srovnatelná věc. Resp v hrubé sekvenční prostupnosti ano, ale ne v tom jak zvládaj IO během přetížení a už vůbec ne v CPU loadu systému, což byla jedna z nej výhod Intel LAN, velice nízké zatížení CPU, kdežto takovej full loaded realtek zatížil jedno jádro CPU celkem citelně. Zajímalo by mě jak se bude chovat takovej 2,5Gbit Realtek vs Aquantia vs Intel, pochybuji že to budou tentokrát srovnatelná řešení.

Bohužel neexistence cenově dostupnejch 2,5Gbit síťovejch prků je strká do celkem irelevantní pozice, protože až budou větší LAN rychlosti normální, budou jejich síťovky zastaralé. Vidim je akorát jako věc co nyní zvedá cenu, stejná věc platí dvojnásob u integrovanejch wifi/bluetooth, proto si pokud možno vybírám desky bez nich, protože až to budu potřebovat, strčim si tam aktuální kartu.