NVIDIA Ampere - Info a spekulace

[Ache]

70°C při 320W? to není blbý chlazení, ale ta spotřeba je brutální, to fakt jo. Celou dobu to navíc podle toho grafu jede na power limitu, takže přesně jak sem říkal - to nebude žádná špičková spotřeba, ale default TDP. Takže nějaká super OC verze klidně může zrát 400W po povolení TDP limitu. Hell yeah!

Každopádně poč na OC nezvedli PL? Snad dává smysl, že když karta jede na PowerLimitu, tak zvýšením offsetu se už moc frekvence nezvedne. Při 370W by jistě OC bylo o něco lepší a třeba by 2GHz padlo.

[Adam Vágner]

Kvóta na podíl titulů s RTX a DLSS není. Ale dáte někdo dohromady podíl procentuálního zastoupení her podporujících technologie DLSS a RTX mezi aktuálními a v brzké době uváděnými AAA tituly? Samotného by mě zajímalo, jaký by měly mít v metodice podíl.

[havli]

Ted koukam na GPU-Z screenshoty a tech 320W celkovych se deli na:

180 W GPU
75 W RAM
65 W zbytek propaleny na VRM a dalsi balast

To se Micron s GDDR6X moc nevytahnul teda.

[Sobo]

Kvóta na podíl titulů s RTX a DLSS není. Ale dáte někdo dohromady podíl procentuálního zastoupení her podporujících technologie DLSS a RTX mezi aktuálními a v brzké době uváděnými AAA tituly? Samotného by mě zajímalo, jaký by měly mít v metodice podíl.

Kdyz nam reknes, jak pocitove hlucna ti ta karta prijde ve srovnani s AiB RTX 2080Ti (nejakou se trema fanama), tak se ti treba nekdo podiva.

[Adam Vágner]

Pocitově je mnohem tišší než mobilní klimatizace, kterou jsem musel mít při testování puštěnou kvůli tomu, že bylo přes den moc teplo.

[Ache]

Kvóta na podíl titulů s RTX a DLSS není. Ale dáte někdo dohromady podíl procentuálního zastoupení her podporujících technologie DLSS a RTX mezi aktuálními a v brzké době uváděnými AAA tituly? Samotného by mě zajímalo, jaký by měly mít v metodice podíl.

Jedna maximálně - Control. Ten alespoň využívá více efektů Raytracingu najednou... ostatní hry (Metro, Wolf, Tomb, Battleshit V) jedou vždy na jednom efektu (GI, odrazy, stíny). A do budoucna je asi jedna hra jistá - Cyberpunk.

[Adam Vágner]

A DLSS?

A jestli mají Radeony jen nějakou jednodušší implementaci využívající compute shadery, tak se dá předpokládat, že Nvidia bude tlačit na intenzivnější využití RT (pro více efektú). Speciálně po tom, co mají dvojnásobný výkon v RT a funkční DLSS 2.0.

A taky mají tohle (a předpokládám, že to budou tlačit do her): https://developer.nvidia.com/rtxgi

https://www.youtube.com/watch?v=F3hIculYFwM

https://www.youtube.com/watch?v=ZefvmV1pdP8

Protože hrubý výkon na to budou mít lepší než Radeony.

[brambora81]

pokud NV za to vyvojarum zaplati tak to vyvojari radi pouzijou pokud platit nebude tak na to budou kaslat

[Adam Vágner]

Tak třeba RTXGI pro vývojáře znanemá, že se nemusejí crcat s prebakingem textur (nemluvě o tom, že to nemusejí dělat s každou změnou). Takže ne, nikdo jim nemusí platit za to, aby si zjednodušili práci.

[brambora81]

tak ze ano musi jim nekdo platit aby to tam vubec nekdo chtel dat

[Adam Vágner]

Ne, fakt to nefunguje tak, že vývojáři ve hrách začnou používat modernější technologie, jenom když jim to někdo zaplatí.

A pak je tu druhá věc – implementuje se to do herních enginů. A jakmile to v nich je, už to mohou používat, aniž by vůbec tušili, že to používají.

[Ache]

A DLSS?

Dokud to není s čím porovnat, tak to podle mě nemá smysl to dávat do grafů... Teda pokud by tě nenapadla nějaká "stachovina" jako udělat graf výkonu hry při DLSS vs. AMD upscaling + fidelity FX Sharepning

Ono se to teď s nástupem DX12U a nových konzol jistě bude hodně měnit a hry budou více využívat RT efekty a hlavně... co nabídne AMD proti DLSS, a budou to hry podporovat? Aby to nedopadlo tak, že bude na výběr v jedné hře DLSS - pouze pro nvidie, a v jiné hře zase AMD featura (něco jako HairWorks vs. TressFX - ve výsledku to samé, jen Nvidia řešení totálně zabíjelo výkon AMD karet - každopádně u mě vyhrálo na plné čáře TressFX. Lara fakt vypadala lépe než Geralt ).

[satik]

pokud NV za to vyvojarum zaplati tak to vyvojari radi pouzijou pokud platit nebude tak na to budou kaslat

Tady je jen vidět, že vůbec netušíš, jak uvnitř hry fungujou.
Počítačová grafika ve hrách je v podstatě hromada obezliček, aby to vypadalo relativně dobře a běželo použitelně rychle - ať už odrazy přes cubemapy / screen space, stíny přes třeba shadowmapy, ambient occlusion, atd.
Tohle všechno se buď předpočítává, takže to nefunguje na dynamickou scénu a nebo se to jen nějak zjednodušeně fejkuje.

A tohle všechno reálně pro vývojáře raytracing řeší - šetří vývojářovi spoustu práce.

[Mike123]

Čím dál víc recenzentů stále opatrně naznačuje, že to až taková bomba výkonově asi nebude, teda pokud to neberu ve smyslu spotřeby...
Indian: "Nehledě na to, že i když byste kupovali RTX 3070 či 3080 ... jak uvidíte brzy z testů. Zase o takový výkonostní skok nejde."
Takže asi smolík...

[HEAD]

Tech 320-400w(nereference) co bude 3080 zrat bude jeste OK v zime pac to bude mit clovek misto topeni a vytopi celou mistnost behem par minut.Pripadne muze otevrit okno pokud bude i tak v mistnosti vedro diky te karte.Problem bude az v lete kdy bude venku 30°C a diky karte se 400w TDP bude mit v pokoji 40°C.

[havli]

Pff, podle zatim dostupnych informaci to vypada, ze hnes power limitem na 200W, ztratis 15% vykonu a muzes klidne pokracovat v krasojizde i v lete.

[Mike123]

400W už je solidní mazec, za tohle ti budou už i v ČEZu tleskat. Kvůli takovým přímotopům můžou k Temelínu už postavit další reaktor.

[Adam Vágner]

Těch 400 W právě řeší ta klimatizace, no. Přiznejme si, že člověk, co dá za grafiku pětačtyřicet tisíc, už k tomu rád na léto koupí i tu klimatizaci. Tu využije, i když nebude hrát.

Ache: Ale ono je s čím porovnávat. S výkonem bez DLSS. Upscaling + fidelity FX dává horší kvalitu. DLSS nabízí jinou kvalitu – občas jsou v obraze artefakty, které bez DLSS nejsou, ale jindy to krásně likviduje artefakty, které bez DLSS jsou (a v tom obraze ruší). U DLSS 2.0 objektivně není důvod, proč to nezapnout, pokud to ta karta umí. Nemá to mázlejší textury, nemá to nečitelné texty, ty textury mají v podstatě stejné rozlišení a celý obraz je v čase stabilnější.

A ano, je docela pravděpodobné, že některé hry „vyvíjené s pomocí AMD“ nebudou DLSS umět.

[Mike123]

Pořád si říkám, co je k takovým topinkovačům najednou tak vede, že by červený mor? Tak to by nemusel být zas tak marný. Toto bude něco jako Ryzen, zprvu to lidi budou nesnášet, ale nakonec si to stejně zamilují.
Pokud bude typická spotřeba 400W, tak to ale nechci vidět ty peaky, to se těm slabším zdrojům budou z toho chvilkama asi pěkně podlamovat nožky, kvůli takové grafice bych kvůli spotřebě už musel upgradovat snad i zdroj.
Jen ať si to nechají, topení mám, takže se bez toho klidně obejdu a saunu nepotřebuji a shánět klimatizaci kvůli tomu taky nehodlám. A pak že bude ticho, se zaplou klimatizací určitě.... Ale jak tak nad tím přemýšlím, ten pot co ze mě poteče bych mohl chytat do nádoby a pak to vylít do toho vodního okruhu, kterým to budu muset chladit, aspoň bych ušetřil za vodu.

[Adam Vágner]

vyšší výkon a lepší poměr cena/výkon. Jak je psáno výše, on není problém ten čip uškrtit tak, aby měl standardních 250 W a pořád to bude mít výrazný nárůst výkonu.

Můžete si za to sami, neměli jste řvát, že u Turingů stojí poměr cena/výkon za starou belu.

A jestli nežvaní ten graf

https://pctuning.tyden.cz/ilustrace3/va ... ampere.jpg

tak u Turingů nemělo smysl zvedat příliš příkon, protože dál výkon už tak rychle nerostl. U Ampere s vyšším příkonem podle něj roste víc. Je to jiná fabrika, jiný výrobní proces, bůh suď, jak je to u něj s efektivitou proti TSMC.