Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

[Hladis]

Huh jak mi o ty vnitrnosti k te X800Pro vubec neslo, tak jsem vubec neresil co to vubec je. Je to nejaka MSI K7n2 Delta s nForce2 a to jsem zjistil az ted co to dorazilo. To mi je vesmes naprosto k nicemu, takze asi ji jen vyzkousim, ocesu o veci co se hodi pro KT333 a poslu ji dal.

Ugh slo to za 4500,- https://aukro.cz/graficke-karty-balicek ... escription

[MV]

jj byla to nf2, jestli tenhle setup tehdy provozoval s tou grafikou, tak celkem nevyvážená sestava

[DOC_ZENITH]

Klasická nevyvážené sestava té doby, ala pokus o vdechnutí posledního života starý platformě než se přejde na PCI-E a bude se muset kupovat vše nové. Obvyke,to končilo takhle. Ruku v ruce s tim šla nová móda názorů typu "stejně záleží nejvíce na GPU", nebo "ve vysokejch rozlišeních a s AA to stejně nepoznáš" a pod manýry co se nám držej dodnes.

Ke K7 patří max tak FX nebo R300 a to ještě jen s period-correct drivery ty novější maj na K7 moc velkej overhead.

[havli]

X800 Pro je trochu overkill na K7, ale nejaky narust tam asi mohl byt od karet jako R9700 nebo FX.

Ja tehdy mel K7 Semprona @ 2 GHz s FSB 400 a postupne jsem tam vystridal FX 5200 (64bit ), 6600 LE a 6800 NU, pricemz u kazde z tech karet byl patrny solidni narust vykonu. Asi to bylo trochu pribrzdene procesorem, ale stale pouzitelne. Napriklad HL2 EP1 jsem na tom hraval a pohoda.

Zase je ale pravda, ze X800 Pro je spis na urovni 6800 GT.

[MV]

Já skončil s AGP až v době A64, na XP3200+ jsem měl poslední R300 a pak už šel na s754, tam mi R300 odešla a pak jsem vystřídal GF6800 (klasika, nešla odemknout ale šla potaktovat) a nakonec i AGP 6800U.
Tam ale s vidinou toho, že to bude konec AGP se mi tehdy podařilo slušně tohle všechno prodat (nebyla ani 7800GS ani nic novějšího do AGP) a pořídit levnějš 7800GT do PCI-e a desku+cpu+RAM.
Ano přešel jsem tehdy na nechvalný slepenec PentiumD 820, ale měl jsem tehdy nové díly (CPU + mobo) za krásné ceny, takže jsem netratil, získal jsem první dualcore, trochu to i potaktoval (na 3.4) a chadil vodou, takže cajk

[DOC_ZENITH]

Ono do AGP byla později i X1950PRO a H36850/4670 ale tam nebyly win98 drivery takže celkem useless. U NV byly i 7900 i s plnejma 24PP, ale byly drahý a u nás se blbě sháněly. Nicméně ty pod win98 fungujou.

V té době jsem měl 6800LE Leadteka, ale povedlo se mi ho odemknout na plnejch 16PP a ocnout na 430/933 (voltáž zvednutá přes nibitor až na vražednejch 1,5v) a to byla jízda. Ta K7 (barton 2,2Ghz) byla strašná brzda. Když jsem pak se stejnou GPU šel na K8 byl to velkej posun. Dokonce jsem musel drazit OC o 10Mhz protože to na K8 bylo unstable jak to víc loadovala. Ta K7 to tak nevypekla ani ve velkejch rozlišeních.

[Mrazák]

Ja mel za dob K7 Bartona 2600+ na 215x11,5 (skoro 2,5GHz - az ted s odstupem casu jsem zjistil, ze to byl celkem dobrej kousek) a k tomu X1950Pro Tu jsem si pak nechal jeste s Opteronem 144 na DFI nF3, na PCI-e jsem presel az s C2D

[Srandista]

Tak ja som si tiez po dlhsej dobe zaobstaral nejaky novy srot

7AIA.jpg

[Hladis]

No me uz Barton 3000+ moc nenakrmi ani R9800. Ty narusty uz jsou maly, roste to jen v graficky narocnejsich aplikacich, ale jinak to vykonem stagnuje. X800Pro bude pro Win98 a Bartona overkill. Pro tyhle 462 sestavy je asi rozumny maximum R300, dal to uz nenakrmi.

[DOC_ZENITH]

Srandista - to je co? Je to aspoň KT133A? Dává to FSB133? Dle vloženého CPU asi ano ale jen se ujišťuji aby tam neseděl jen tak na "postloto tak OK" v underclocked stavu.

[Srandista]

No prave ze nie, je tam povodna KT133. Hold procak pojde len na 1500MHz (toto je AXP s najvyssim nasobicom, co mam). Nie ze by ma to trapilo, mna zaujima hlavne ten ISA slot, je to jedina mATX Socket A doska, co som bol schopny s tym slotom najst.

Inak je to Chaintech 7AIA0.

[DOC_ZENITH]

Meh, pokud je unlock mohl by jsi to zkusit předrátovat na vyšší sadu násobiče a dostat ho vejš, ale ono v praxi na té KT133 jseš stejně tak limitovanej tou slow FSB že to moc reálnéího výkonu nenažene, viz můj 2,1Ghz Barton na KT133 (20x105Mhz) co sotva uhrává plichtu s Tualatinem na 1,7Ghz.

Good luck s tou ISA na K7, naše diskuze a rvaní si vlasů na toto téna jsi jistě nepřehlédl. Pokud chceš co nejméně bolesti tak ESS audiodrive + pod win nechat default WDM driver. Pod DOS ESS driver. Bohužel nejde provozovat oboje najednou, tzn DOS hry z Dosu, ne pod win.

Pokud středně bolesti tak modernější SB typu AWE64 pod DOS ok pod win problémy v pár hrách typu red alert1. Starší SB jako 16 nonPNP a pod tak už je to horror a praskání při jakékoliv diskové aktivitě, atd.

[Hladis]

Tak Srandista napsal ze je to srot. Jinak treba bude mit stesti a ISA pojede ok, nebo si projde stejnym zjistenim, ze to stoji za.....

PS: Skoda ze KT 333 nema bugfree ISA slot, pak by to bylo naprosto dokonale ultimatni pro retro. KT133A je bohuzel pomerne zbugovana a brzdena.

[MV]

tak oni kdyby KT333 párovali s 686B, tak je buglá úplně stejně jako KT133/A holt od 8233 dál už ISA v southbridgích nebyla

[Hladis]

Tak samo mi nejde o to parovat to s 686B, ale hypotetickou bugfree novou revizi southbridge. Otazka vubec je, zda by to dobre fungovalo, sbernice a rychlosti procesoru uz tyhle archaicky rozhrani a programy nepekne afektovali.

[elcrys]

Já bych řekl, že to není bugnutostí VIA, ale rukama Až na problém s implementací UDMA u některých MVP3 desek jsem s VIA neměl problém (VPX, 133T).

Jinak kdo by měl chuť na experimentování:
https://aukro.cz/sberatelska-zakladni-deska-6979165252

SiS 635T čipset pro P3. Tzn. DDR + FSB 166 MHz s děličkami. Absence ISA z toho ale dělá jen takovou kuriozitu.

Pozn.: Poslední se prodala za 76 Kč, to by tak odpovídalo investici do desky, kterou člověk plánuje umučit při testech:
https://aukro.cz/stara-zakladni-deska-n ... 6969065933

[MV]

Tak samo mi nejde o to parovat to s 686B, ale hypotetickou bugfree novou revizi southbridge. Otazka vubec je, zda by to dobre fungovalo, sbernice a rychlosti procesoru uz tyhle archaicky rozhrani a programy nepekne afektovali.

Reálně? v té době, když jsem kupoval KT133 a pak i KT133A tak jsem ISA slot neřešil ač na té novější desce byly na něj pájecí plošky. Holt PCI zvukovka a kdo tehdy chtěl používat starý HW a hrát "staré" hry?
ISA už se prakticky držela jen v průmyslové sféře. Dneska je imho jednodušší mít těch sestav víc, než se snažit sehnat díly a zprovoznit ulitmátní stroj, co bezchyby zvládne hry od DOSu do XP

[MV]

Já bych řekl, že to není bugnutostí VIA, ale rukama Až na problém s implementací UDMA u některých MVP3 desek jsem s VIA neměl problém (VPX, 133T).

Jinak kdo by měl chuť na experimentování:
https://aukro.cz/sberatelska-zakladni-deska-6979165252

SiS 635T čipset pro P3. Tzn. DDR + FSB 166 MHz s děličkami. Absence ISA z toho ale dělá jen takovou kuriozitu.

jestli ty děličky tam fungují, tak bomba .... jako vždy škoda, že moc dobrých SiS desek nebylo...

[elcrys]

Reálně? v té době, když jsem kupoval KT133 a pak i KT133A tak jsem ISA slot neřešil ....

Já tehdy ISA slot neřešil rozhodně. Když se cca 2004 pořídilo nové PC (nForce2), tak to staré s ISA putovalo do jiného pokoje a ještě x let jsem ho používal právě na starší hry. Tehdy spíš dávalo smysl mít víc sestav, protože ještě neexistovalo mnoho cest, jak rozjet starý SW na moderních PC (různé komunitní patche a reedice). Taky na rozjetí DOSboxu nebylo dost výkonu, alespoň pro ty náročnější DOSárny.

Dnes je situace odlišná. Já teď po dlouhé době rozehrál (s úmyslem skutečně dohrát) starou hru - Magic Carpet - a došel k názoru, že jakýkoliv retro HW mi nemůže nabídnout komfort dobře nastaveného DOSboxu. Poladil jsem bez problémů škálování/poměr obrazu k dokonalosti (prakticky neřešitelný problém u nativního běhu na reálném HW), přemapoval klávesnici (nativně nemožné), myš pro auto-fire (opět nemožné) a při hraní si můžu dle libosti típat screenshoty (nativně možné max externě). Taky je Magic Carpet extrémně citlivý na rychlost, což lze fyzicky řešit vhodnou kombinací CPU a čipsetu, ale v DOSboxu je to záležitost dvou kláves. Toliko ke skutečné jednoduchosti a komfortu.

Původně jsem měl také za cíl postavit si nějaké univerzální retro PC (perioda cca 1993 - 1998), ale zjistil jsem, že mě spíš baví to vrtání se v retro HW, než skutečné používání - to se prostě nikdy nevyrovná emulaci a provozu na moderním HW s wrappery atp. Nakonec když něco hraju, tak je mi celkem buřt, jestli ty obrázky na monitoru dodává emulátor, nebo period-correct sestava. Tady spíš ocením ten komfort.

[Srandista]

Ozaj chalani, nemali by ste tu nejaký ISA ESS Audiodrive nazvyš, že by ste mi ho za rozumnú cenu posunuli?