Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

[Hladis]

Gotek nemam, stale sazim na klasicky FDD mechaniky a diskety

[DOC_ZENITH]

Taky nemam, ale tahle věc se většinouz používá u hodně velkchj historií co neuměj ani LBA HDD.

Do tý tvý KT133A si můžeš dát jakejkoliv disk, s redukci na satu až 2TB, tak proč řešit flopinu? Dej tam pořádnej disk (ideálně SSD ať to lítá) a data tahej přes LAN.

Jinak ta KT133 co používám má FDD controller odpálenej a ostatní retro kompy co mam nemaj VIA chipset, tam jsou SIS či Intely, většina z nich má funkční FDD mechaniku (protože byla v case).

Jinak i ty nejstarší kompy řešim acronisem a diskovejma image, IDE je zpětně kompatibilní a i ty nejstarší disky jdou připojit k "moderním" deskám pro tyhle operace. Už je to mnoho let co jsem naposledy bootoval z FDD a tvořil partitiony Fdiskem nebo PQmagicem a pod.

[Srandista]

elcrys: mozem ti to skusit vyskusat v dohladnej dobe na svojej KT133 non-A. Akurat neviem ci vysledok u teba bude aplikovatelny, nakolko tam mam FlashFloppy FW, takze sa tie mechaniky nemusia spravat rovnako.

DOC: nemyslim si, ze diskety pouziva ako nahradu disku alebo nieco take. Ja som ale napr. na mojej minulej SIS doske potreboval updatnut BIOS, plus som prehraval vBIOS na par grafikach, a na to bol Gotek/disketovka fakt idelane zariadenie.

[elcrys]

Já se pokoušel před cca 2 lety něco rychle přetáhnout do retro PC a myslel jsem, že vzteky rozkoušu disketu. Potom jsem si sehnal "novou" (new old stock) disketovku a ještě jednu externí USB Dell a dělal testy spolehlivosti a zjistil, že co jedna disketovka vyhodnotí jako nečitelné médium, to druhá bez problémů používá (přenášel jsem velké soubory a kontroloval crc). Překvapivě nejlepší výsledky podávala ta USB. Od té doby jsem ale na diskety zanevřel a koupil Gotek. Podobně to mám s CD mechanikami - ty používám jen v nouzi, problémů s načtením různých CD jsem si v životě taky užil dost, byť jsem si teď na Aukru koupil "novou", která je relativně spolehlivá. Data většinou sypu přímo na SSD disk/SD kartu, včetně souborů již předinstalovaného systému a oddíly netvořím - nemá to význam (na D disk mi stačí subst).

No a tentokrát jsem chtěl nabootovat memtest kvůli testu nastavení pamětí v BIOSU a zjistíl, že to jaksi nejde. Kromě toho mám na Gotek flashce ještě klasický boot DOS a pár testovacích utilit a taky v jednom obrazu Plop Boot Manager (doporučuji), který mimo jiné umožní prakticky jakémukoliv PC s USB bootovat z USB.

[Hladis]

svojej KT133 non-A

A co ty vubec, uz jsi s tim nejak resil ISA a zvukovky ?

na Aukru koupil "novou"

Jakoupak mechaniku jsi koupil ?

[havli]

Ja na prenaseni dat z/do retro PC pouzivam vyhradne sit. Nejlip takove sitovky, co maji vestavene ovladace ve win9x... a jede se, hned po ciste instalaci. Neni nutne skotacit s CD nebo disketama.

Disketu opravdu jen na memtest, boot manager a nebo s velkym skripenim zubu flash biosu.

[Hladis]

Tak diskety taky mam jen na boot a upgrade BIOSu. Prenos dat s nima nedelam, na to mam flashky.

[Srandista]

havli: to je jasne, ako primarny sposob prenasania dat do retro kompov sa pouziva siet. Ale BIOS si cez nu fakt nezaktualizujes

[havli]

To ne, ale pocet desek, ktere jsem flashoval pres disketu, by se dal spocitat na prstech jedne ruky. Pokud to jde (a je nutne flashovat), tak radsi pouziju externi programator.

[DOC_ZENITH]

Já měl z FDD vždy strach z důvodu jejich nespolehlivosti. I v situacích kdy síť použít nemůžu. Radši připojim disk přes redukci do USB a nahraju data rovnou tak (disky s aspoň UDMA2 bejvaj kompatibilní). Vůbec mi to nechybí. Ten emulátor může bejt praktickej ale pokud to neni 100% kompatibilní se všemi chipsety tak nevim no. Ale ňák mi teď nechybí.

Elcrys - Boot z USB si pamatuji úspěšně až u I865 desek a to ještě ne všech, na Asusech ano, ale pak tu mam dual-CPU supermicro a tam něco takového ani omylem. Ty ranný implementace se snažili USB storage device emulovat ne jako HDD ale jako FDD. Pokud se o to chceš dále pokoušet tak se ujisti že flashka neni větší jak 2GB, naformátuj jí na FAT16 přes rufus a zapni "fix for old bioses" v rozšířenym menu. Tak i tak tomu ale nedávám moc šanci, nikdy jsem ten USB mass storage FDD boot nerozjel.

[elcrys]

Hladis: CD mechaniku jsem kupoval Lite-On LTN-403L a disketovku ALPS Electric.

To jste dobrý kaskadéři s tím update BIOSu přes disketovku Na to mám jakoukoliv SD kartu se systémem (98 s DOSem), tam si update nasypu a přes SD adaptér bootnu rovnou do DOSu a tam si update udělám. Ono ne nadarmo před updatem BIOSu přes disketu varují výrobci v oficiálních postupech.

Jinak jsem teď vykuchal klasickou disketovku z jiné sestavy a světe div se, ta v K7T Turbo2 taky nejede Vyzkoušel jsem všechno: BIOS do defaultu/fail-safe, troje kabely (dva z toho nové), napájení disketovky extra zdrojem, ... Potom jsem disketovku hodil do původního PC a tam jede i s Gotekem. Blbý je, že K7T Turbo2 při pokusu o čtení diskety většinou zhroutí souborový systém na disketě/flashce, takže to člověk musí pořád obnovovat. Při aktivním "Boot Up Floppy Seek" to ale stejně neprošlo většinou přes POST (chyba 40 nebo 80).

Celkově mi to už nepřipadá jako náhoda, mám toliko dvě desky s KT133A ekvivalentem a obě mají KO integrovaný řadič disketovky (jednu má i DOC). Přijde mi, že tam snad MSI nebo VIA integrovali nějaký poločas rozpadu .

Asi to vzdávám - vracím se k Super Socket 7. Ty moderní počítače mi akorát zvedají tlak

[DOC_ZENITH]

Ta moje s KO FDD je Abit KT7. Ano původní KT7 s KT133 bez A co umí jen FSB100 a i se starym southbridgem, je to jedna z mejch nejstarších desek, mam jí skoro 20 let a prošla si peklem, od experimentů přes volt-mody a pod, je malej zázrak že ještě žije a to FDD je její jedinej problém. Kdysi jsem si jí vůbec nevážil protože neuměla FSB133, až o mnoho let později jsem zjistil že na ní fungujou i Bartony a že s unlock násobičem jej jde přemapovat do vyšší sady a dostat se na velký frekvenci s s nízkou FSB.

[Hladis]

elcrys:
Vzdy sem tehda updatoval BIOSy pres disketovku a delal jsem to nekolikrat i ted a nikdy zadny problem. Disketovky normalne zapojuju a pouzivam. Stejne tak zadny problem s disketovkama ve vsech deskach kam jsem je strkal a to mam vsechny Alps, tedy zadny super znacky. Mate asi nejakou smulu.

[elcrys]

Srandista: Podporuje FlashFloppy FW soubory v adresářích, nebo musí být vše v obrazech (img/ima)?

[elcrys]

OK, záhada vyřešena, disketovku se mi povedlo rozjet (řadič je tedy OK) u K7T Turbo2, ale i 694T Pro. Co k tomu stačí? Neosazovat ISA slot - funguje to naprosto spolehlivě. U novějších platforem je ISA zřejmě jen pro parádu.

[Hladis]

U Abita ani Solteka jsem problem s disketovkou, kdy byl zaroven obsazen ISA slot, nemel. Ostatne u Abita mam disketovku vzdy zapojenou a zapojuju ji standadne do vsech retro desek pri testech, ikdyz treba neni potreba ji aktualne pouzit. Takovy zvyk.

[MV]

Tak diskety taky mam jen na boot a upgrade BIOSu. Prenos dat s nima nedelam, na to mam flashky.

to já radši flashuju z HDD, tam kde na to není OS, tak nabootuju z CD do čistého dosu, ale věci k flashování mám na HDD. U kompů s Win9x to je ještě víc easy, tam jen restart s čistým dosem. No a modernější kompy už zase umí flashovat utilitou v biosu přímo z USB

[Hladis]

Jsem v teoreticky rovine zkoumal moznosti nejvykonejsi platformy pro AGP. Dosel jsem k tyhle desce http://www.gigabyte.cz/products/page/mb ... 75-g-rh#kf Kdyz neberu mATX desky, tak tohle je asi jedina slusna s podporou Core 2 a AGP. Nebo napada nekoho jina ? Moc jich neni https://www.vogons.org/viewtopic.php?t=50665

[havli]

Pokud ti nevadi VIA, tak ve full ATX je klasika ASRock 4CoreDual-SATA2. Podpora i 45nm Core2. Da se stabilne provozovat na FSB 300 (1200) s DDR2 600. Bude o chloupek rychlejsi nez i865. A zrovna ta linkovana GB nema CPU support buh vi jaky.

[DOC_ZENITH]

Jseš si tim jistej? Už ho nemůžu najít ale ve své době jsem viděl test prostupnosti a byla pod I865 drasticky když paměti jesly async a když jely sync tak už to nebylo tak zlý ale stejně furt horší, je to VIA na to nezapomínat.

Dále je zde problém s revizí southbridge, protože ty novější se Sata2 nepodporujou 16-bit DOS sound emulace. Dále samotnej chipset je celkově shit pamatuji si že třeba Voodoo2 v systému nemohla bejt společně s PCI zvukovkou protože při její práci pak zvuk praskal a další faily. Tu desku fakt nemam rád.

Hladis:

Našel jsi zajímavej board kterej jsem ani nevěděl že existuje. Já mam vícero kusů GA-8I865GME-775-RH a tam provozuju E4400 oclej na 2,66Ghz. Tyhle Gigabyty podporujou jen 65nm CPU, ale v nejhoršim mi tam 45nm taky fungoval ale byl detekován jako unknown a v biosu se musela vypnout virtualizace +NX disable bit aby to bootlo a bootl,o to jen na base násobiči 6x, to ale šlo fixnout trhottlestopem z windows.

Pak je tu ještě full ATX Asrock ConRoe865PE, tam ale člověk musí mít decentní paměti (musej dát 400 CL 2.5 protože deska nepodporuje tu nejnižší děličku FSB/RAM.

Pak je tu "nová" Asrock 775i65G R3.0, s tou jsem ale měl problémy, nechtěla mi se spoustou CPU postnout poté co se bios "prostě jen uložil i když člověk nic nezměnil". Ala postla jen po resetu Cmos, prostě Meh, ten Gigabyte mi funguje spolehlivě, LAN je od Intelu, je to low-end ale s Core2 je to bezproblémovej AGP powerhouse.