Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

[DOC_ZENITH]

Milná a nebo měl jinej kus co si říkal o jiný vcore což vyústilo v jinej pinout na kterym to chytlo normálnější voltáž a postlo to, kdo ví, těch redukcí je tak málo že jakékoliv info zde bude hodně sporadické.

Jinak dostala se mi do rukou další ISA zvuková karta, další ISA ESS audiodrive ale tentokrát starší typ ES1688F a zatim super. Můj kus je PNP ale na vongosu říkaj že non PNB se by default inicializuje jako SB PRO compatible s 220 / IRQ7 / DMA1 což by bylo super. Moje je PNP a PNP bios pokud jsou danné prostředky volné tak jí inicializuje (s IRQ5 ale když se to zablokuje jde to posunout na 7) pak taky hned hraje a to bez jakýchkoliv driverů. Nemusim asi zdůrazňovat jak je 0 driverů dobrá věc pro DOS memory management.

Kvalita audia rovněž solidní a krom SB PRO by default funguje ve svym nativnim režimu, kterej umí třeba to Rally jak jsem zmiňoval výše, v tomto režimu je 16-bit. Tuto kartu nativně umí ale novější 1868 už ne, tzn zde a asi i jinde je starší čip výhodou, více her bude mít nativní podporu a nebude se muset jít do 8-bit SB-PRO režimu.

Ještě uvidíme co na ní řekne KT133, tohle byly poznatky z BXka. Ale zatim super karta. Jsem rád že mam tu PNP verzi aspoň bude fungovat pod XP.

[havli]

Pravda, muzu tam zkusit jeste Dothan, jestli se nahodou neco nezmeni... ale pochybuju. Podle me neni chyba jen v napeti. Kdyby to postovalo na 6x nasobici, tak tomu musi 1V bohate stacit... ale kdo vi. Jdu prohrabavat stohy CPU a snad najdu toho Dothana.

Jinak nasel jsem jeste Asus P4B533-E https://www.anandtech.com/show/959/5 Taky solidni fosna. Sice jen i845, ale mozna, ze PM kvuli velke cache zase tolik netezi z propustnosti jako P4. Ma to ICH4 SB, takze zkusim i to. Pak uz zbyva jen jistota v podobe P4C800, tam redukce fungovat musi, ale byl bych odkazan na SB Live.

--------
//edit - takze vyzkousel jsem i Dothan a zadna zmena. Stejne tak P4B533... taky ani tuk. Cili jsem vytasil tezky kalibr v podobe P4C800 Deluxe a tam uz se to konecne chytlo (a to ani neni oficialne podporovana).

Zatim jen lehky zacatek s velmi provizornim chladicem a jednokanalem RAM. Soucasna instalace w98 mi kolabuje s 1GB RAM a ted vecer uz nemam silu to patchnout. Kazdopadne takhle to da s FX 5900 v 3dmarku 01 kulatych 20k, zatimco Northwood 2,5/400 na VIA desce udelal 10500.

[Hladis]

Oh yeah, AWE32 CT3900 je funkcni a jede jak z praku. Uz zadny stupidni TSR v DOSu. Za 2k tedy dobry kauf.

Trochu jsem decentne taktoval A64X2 4400+ a nechal jsem to na 2640MHz. Na 2.8GHz nepostly Win, na 2.7GHz to obcas mrznulo pri testu. Pameti mam OCZ platinum 3200 takze je vesmes taktuju vysoko taky. Tech 2.7GHz by to asi stabilne dalo, ale uz se mi nechtelo dal zvysovat napeti. Vykouzlilo to hodne rozdilny vykon proti defaultu smerem nahoru, ale na Core2 to samo nestaci. Pak sem hodim nejaky updatovany vysledky. Vesmes to odstranilo z nekolika narocnych her propady pod 60fps,..... ale NFS-U2 je takava matlanina, ze to je nehratelny porad.

PS: Dostal se mi do ruky Radeon 4850. No zjistil jsem, ze na nej nemam po ruce driver, tedy kartu jsem chtel vyndat a co me zarazilo je, ze ikdyz to jen najelo do WinXP bez zateze, tak ta karta je neskutecne rozpalena. Na sobe ma vcelku maly chladic, je to jednoslotovka a kdyz jsem ji chtel vyndat ze slotu, tak jsem se o tu kartu naferovku spalil. Takhle rozhavenou kartu jsem teda jeste nemel. To je normani ?

[havli]

Referencni jednoslot HD 4850 - jako tahle? http://hw-museum.cz/vga/328/sapphire-radeon-hd-4850

Ano, tam jsou vysoke teploty normalni. V idle jsem nameril 78°C a load 91.

[DOC_ZENITH]

JJ. Pre-cypress Radeony se se spotřebou zrovna moc nesraly (4870 byla schopná žrát více jak GT200 ač byla skoro poloviční) + vůbec se neřešila idle spotřeba, hlavně GDDR5 modely v tomhle byly ohavný. Další pointa co je třeba vypíchnout je že moderní Nvidie před načtenim driveru jedou v idle modu ale Radeony v base 3D a až driver zprovozní idle/2D, tzn ano bez driveru se roztopěj.

Havli těch 2,4Ghz je max OC toho Dothanu? Čekal bych více když top stock model měl 2,27. A co se RAM týče, já nerad win98 moc patchuju, protože opatchuješ sice OS ale samotné drivery můžou mít s RAM také problém. Já raději použiju HIMEMX což je vylepšenej RAM driver kde si můžeš nastavit maximum a je to v klidu.

[Hladis]

Jo to je ona. Tyhle karty jsem uz minul, protote AMD GPU byly v ty dobe meh, kazdopadne dost me to zarazilo, protoze to bylo rozpaleny jak kamna a pripadalo mi to divny. Heh a to na to foukaji dva 200mm vetraky a na tohle fakt dali takovy maly vetrnicek, kdyz se to zhavi do ruda ?

[DOC_ZENITH]

To počkej na ty teploty a akustiku ve full loadu, zvuk jak vrtačka u zubaře a 95-105 žádná vyjímka.

Ty REF karty byly shit, mělo to chladič defakto z ref 3850 ale mnohem větší odběr. Naštěstí bylo dost solidních neref karet, třeba ta Gainwardí co byla osazená GDDR5 místo GDDR3 a AMD s nimi kvůli tomu rozvázalo spolupráci.

[Hladis]

No ja se divil pred zkouskou, ze ma podivne vysisovany PCB jakoby vysokou teplotou. Fakt se divim, ze to vubec prezilo funkcni doted. Jako doslova o PCB jsem se spalil, ne o chladic, ten byl jeste zhavejsi. Tu kartu neslo ze slotu vyndat par minut nez vychladla a pritom byla jen chvili zapnuta bez driveru. To se mi jeste nestalo, regulerne jsem resil zda neni neco spatne. No byla za par fufniku, tak az ji dam drivery a test ve full load, tak jsem na to zvedavej zda to neshori. Asi to bude moje posledni zkusenost s temahle post ATI AMD kartama, ja vim proc mam od GTX8800 jen nV.

[DOC_ZENITH]

Ref 8800GT byla taky shit, jediný dobrý REFG karty tý doby byly GTXka a ultra, ty chladiče byly parádní a na to že to byl radial i tichý.

Většina těch karet nepřežila, vždyť si vzpomeň, DX10 generace byla ROHS pohroma, BFG kvůli tomu i krachlo protože dávali standardně 5 let záruky a většina DX10 karet byla po 3 letech mrtvá.

[havli]

Havli těch 2,4Ghz je max OC toho Dothanu? Čekal bych více když top stock model měl 2,27. A co se RAM týče, já nerad win98 moc patchuju, protože opatchuješ sice OS ale samotné drivery můžou mít s RAM také problém. Já raději použiju HIMEMX což je vylepšenej RAM driver kde si můžeš nastavit maximum a je to v klidu.

Neni to maximum, ale o moc vic neocekavam - tyhle CPU chodi tak 2,6-2,7 pri rozumnem napeti. Napred musim vyrobit uchyceni chladice a pak zkusim pritopit pod kotlem

Pouzivam tenhle patch http://web.archive.org/web/201902020342 ... Patchm.htm Driv byl placeny, ale po smrti autora je free. Zatim vsude fungoval dobre, vcetne Westmere se 4GB RAM.
-------------

Hladis:

No, ruku na srdce, 8800 GTX taky neni zrovna studena karta a s tou 4850 si moc nezada - idle 70°C, load 90. A ani hlucnost neni moc odlisna.

[DOC_ZENITH]

Hlučnost je dost odlišná. S 8800Gt je stejná, ale GTX byla dost tichá, hlavně jde i o tón onoho zvuku.

Ten patch znám ale problém je v tom že jsou drivery co nedaj nad 512MB (třeba starý NV drivery z doby GF2 a pod), takže OS opatchuješ ale může se ti to podělat jinde. I když takhle starý drivery asi nebudeš na tomhle stroji nikdy provozovat.

[havli]

Jasne - na hlukomeru to ukaze totez, ale 8800 GTX ma mnohem hlubsi ton, mene rusivy.

No, vyzkousim, uvidim. Pokud neco bude kolabovat, zacnu hledat jine cesty. CPU ma tolik hrube sily, ze s klidem prebije vyssi overhead driveru. To neni jak slotovy Athlon, kde se musi laborovat se vsim .

[Hladis]

No mam tu 8800GT od ASUS s referencnim chladicem a jinou samolepkou https://www.pcworld.idg.com.au/review/a ... gt/220895/ a takhle strasne netopila ani nahodou. Jinak na to ze to jsou prvni ROHS je tech karet pomerne dost funkcnich. Hlucnost u starych karet moc neresim, treba 8600GTS mi tu prervala civkama uplne vsechno.

[MV]

na 8800GT jsem měl kdysi za pár šušní fullcover blok od CM, právě díky tomu, jak byla referenční karta dost rozšířená, tak to skvěle padlo a super chladilo + zabralo minimum místa (což stock cooler taky, že)

https://www.czc.cz/coolermaster-rl-vna- ... 88/produkt

[DOC_ZENITH]

Já jsem měl tohodle gigovýho gainwarda, byla to pěkná celej chladič železnej a líbil se mi koncept větráku pod pasivem + karta a 512MB už občas narážela tak jsem šel do Gigový. Koupě to ale byla z pohledu zpět hrozná. 8 klacků za něco co po OC mělo výkon GTXka bylo cool ve své době ale o rok později sehnal člověk 55nm GTX260 216SP verzi za polovic.

https://www.czc.cz/gainward-9016-bliss- ... 26/produkt

Hladis - poměrně dost jich funkčních je ale je to množstevní záležitost. Tehdy to kupoval každej, upgradovali snad všichni tehdy jsme se fakt nezastavili. S příchodem Core2 a kor 2nd gen core2 kde i low-end měl skvělej výkon a stál drobný upgradoval každej. Ti co nechtěli herní komp tam měli HD2600/3650 a ti co chtěli tak větší karty. Základ byl ale vždy stejnej, lower-mainstream gigabyte 775 deska, 2 jádro na bázi Core2 a 2-4GB RAM a k tomu něco mezi 8800GT až GTX275. Všichni ti co měli K7, P4ky a tak do toho šli. GPU taky byly rekordně levný ale těch mrtvol byly tuny. Většina vychcípávala tak 2009-2011 netrvalo to dlouho, tehdy byl super populární prodej pečenejch karet na aukru. Pak to díky bohu levný keplery smáznuly kdy karta typu GTX660 měla větší výkon než DX10 high-end a z DX10 karet se staly ležáky a některý z těch ležáků dodnes fungujou. Moc bych je ale radši neprovozoval je to věc spíš do vytríny.

Btw teď chcípla GTX480 u sestry. 11 let služby, z toho 3 roky u mě jako hlavní karta, 5 let jako karta v sekundárnim PC tam už si moc nezahrála a zbytek času u ní. Klasický artefakty i v 2D ala studeňák pod GPU nebo Vram.

[Hladis]

Ja vim, prisly prvni verze ROHS a byla to chcipajici brecka. Dnes uz to takovy velky pruser neni jako na zacatku, kdy to chcipalo jak na bezicim pase. Samo chcipa to porad, ale uz ne tak masove. Kdyz si vemu, ze tu jsou prastary karty stale funkcni a tyhle novy vychcipali.... Ostatne moje Gainward 8800GTX chcipla taky podobne a umrela i moje slavna Gigabyte GTX780. Kazdopadne se tech karet zachovalo asi dost a jejich cena je pomerne nizka, takze beru dokud jsou za pakatel. Jednou to povysi na raritni retro a ceny vyskacou uplne jinam, ostatne 8800GTX uz taky jen tak nesezenes levne.

[DOC_ZENITH]

Já si stejně říkám že kdyby se chtělo tak by se dalo mnoho karet udržet naživu. Smrti na studeňáky jsou dobré kurvítko zvedající prodeje novejch věcí, ale nebyl by vůbec žádnej problém kartu na straně FW upravit tak aby dokázala sama sebe testovat + byla i konfigurovatelná. Už od pradávna (co jsem na fyzicky poškozené GF256 odletoval (resp odtrhnul) půlku pamětí a rozjela se jako funkční 64-bit 16MB model, tak dodnes kdy támhle ruskák naletoval na 3070tku 16GB pamětí a ona to sežrala a normálně funguje prostě platí že ty karty jsou co se sběrnic týče konfigurovatelné.

Nejen ty. SP se daj vypínat, TMU a rops také. Nebyl by vůbec problém aby karta měla mechanizmus kterej by během postu prostě udělal hrubej checksum paměti a sběrnic normálně random read/write + porovnání výsledku a vzhledem k tomu že každej modul je defakto nezávislá 32-bit sběrnice tak při objevu problému jej prostě vypnul. Driver by ti po bootu pak zahlásil detekovanej problém a ukázal ti kolik máš funkční paměti/sběrnice k dispozici. To samé SP/TMU/ROPs to by taky šlo user-level vypínat kdyby k tomu byla vůle a i celkem zdevastvané GPU by se dalo udržet v provozu stále s většinou svého výkonu k dispozici.

Málokdy ti GPU chcípne úplně a hned a většina je koncipovaná tak že když aspoň postneš a něco to plive na 2D (třeba i s chybama) tak vypnutim určitejch částí by jsi měl opět 3D stable GPU.

[maltra]

Co pouzivate v retro compoch miesto originalnych HDD? Skusil som zapojit Medalisk rok vyroby 1999 ktory bol v tom PC ktory som si doniesol ale to sa neda pocuvat.

[Hladis]

SSD na vse ve vsem.

[DOC_ZENITH]

Co pouzivate v retro compoch miesto originalnych HDD? Skusil som zapojit Medalisk rok vyroby 1999 ktory bol v tom PC ktory som si doniesol ale to sa neda pocuvat.

V těch co jsou dobře kompatibilní (BXka či různý VIA KT133 a dále) ala pojede to tam jako UDMA2 nebo výše tak používám normální Sata SSD v redukci ze SATA na IDE. V mém případě starý jinak useless SSD z doby Sata2 éry typu starý OCZ Vertex 30GB, Corsairy force 60GB, ňákej 128GB Samsung a pod.

Pak tu mam pro případ nekompatibility jedno native IDE SSD (ňákej noname cactus, ale to asi teď dam do jednoho laptopu) a udržuju i spoustu starejch točáků, hlučný jsem ale vyházel, nechávám si jen ty co stále akusticky ujdou. Mam tu pár 4-8GB Seagatů co se daj poslouchat a mam na nich ontrack SW tzn nabootujou z nich i ty úplě nejstarší stroje, pak tu mam tunu stárnoucích ale furt ok hitachi disků 80,120,160GB, prostě takový ty late IDE klasiky, a i Seagaty 7200.10 a starší jsou v cajku disky. Těch mam taky tuny. Použít toho jde hodně, někteří jedou CF nebo SD karty na adaptérech s těma ale já moc dobrý zkušenosti nemám, já pro výdrž a rychlost preferuju buďto točáky pokud jsou ložiska v dobrym stavu nebo ideálně SSD protože win98 na SSD nabootujou v rámci 2-3 vteřin.

Vyházel jsem vše co bylo hlučné nebo tak staré že to neumělo UDMA, tzn PIO či multiword DMA režimy zatěžující CPU fakt ne.