Gigabyte B450 Aorus Pro + Ryzen 5700X + G.Skill Ripjaws 3600MHz 4x8GB

[Jey]

Pokračování z tématu:
viewtopic.php?p=9830249

Gigabyte B450 Aorus Pro
AMD Ryzen 5700X
G.Skill Ripjaws 3600MHz 4x8GB

(F4-3600C16D-16GVK, CL16-16-16-36)

IF - Infinity Fabric
ST - Single Thread
MT - Multi Thread

Dokud jsem měl 3700X, tak bez problému, PBO default nebo použit PBO hack (0-0-1), paměti běžely na XMP profilu, 3600MHz na sudém časování ideálním pro Ryzen. ST i MT boost OK dle parametrů (ST 4,4GHz, MT 4,2GHz), IF 1800MHz (AUTO). BIOS do verze F50 včetně vše OK při nastavení pamětí na XMP profil, od verze F51 do F63a (nejnovější) včetně BIOS detekuje správně časování pamětí, ale nabootuje vždy na jiném (lichém) TRC, to způsobovalo občasné pády nebo neprobuzení z režimu spánku. Vyřešeno použitím manuálního nastavení časování TRC. Výrobce základní desky jsem o tomto bugu informoval, na jeho vyřešení se ale vykašlali.

Po výměně za 5700X, BIOS default, ST i MT boost OK dle parametrů (ST 4,6GHz, MT 4,4GHz), s PBO jsem zatím nelaboroval. Ovšem při BIOS default nastavení běží paměti na 2133MHz. Pokud změním nastavení pamětí na XMP a nechám s lichým časováním, na kterém deska nesprávně postuje, nebo i v tom případě že nastavím manuálně správné časování pamětí, tak v obou případech je problém s MT boost (ST 4,6GHZ, MT 3,8GHz).

Testování:

IF 1800MHz (AUTO) + RAM 3600MHz => MT boost 3,8GHZ

IF 1700MHz (AUTO) + RAM 3400MHz => MT boost 3,9GHz

IF 1600MHz (AUTO) + RAM 3200MHz => MT boost 4,0GHz

Uvažuju, že tam vrátím BIOS verze F50, kde se ještě časování pamětí detekovalo OK (ale stejně si myslím, že tohle nemá vliv, protože při manuálním nastavení ten bug obejdu). Horší je, že tam zlobí funkce Above 4G Decoding (bug, zapnutí Above 4G Decoding vypne síťovou kartu) a že tam chybí funkce Resizable Bar. Akorát se bojím, že tahle starší verze s CPU ani nepostne a do desky budu muset vracet 3700X, abych flashnul BIOS minimálně verze F62, která už novější 5700X podporuje.

Předem díky za jakoukoliv pomoc.

[Baneshee]

Nesedí ti CPU na power limitu (PPT)? Můžeš se na to podívat třeba v HWiNFO64 během zátěže. Tenhle CPU má myslím jen 88W, tak to možná při vyšších frekvencích pamětí (= větší spotřeba pam. řadiče) nemusí stačit, pokud máš žravější kousek. Potom by pomohlo buď limit zvýšit nebo CPU trochu podvoltovat přes Curve optimizer.
Pak to může být třeba shitovým Gigabyte BIOSem

[nou]

Mam Ryzen 5700X s CMR16GX4M2C300015 na 3000MHz s castovanim 16-17-17-35-70-1T.
Boostuje to 4300 pri MT a 4600 pri ST. Doska je ASUS PRIME B350-PLUS

[Jey]

PBO je na default. S 3700X jsem nechával default, nebo používal PBO hack (PPT 0, TDC 0, EDC 1, deska pak ignoruje limity, funguje jen pro desky některých výrobců). S power limitem problém nebyl, 3700X si vezme až 90W. Ale v recenzích jsem viděl, že si 5700X vezme i 130W, tak se to určitě pokusím vyzkoušet. Nejdřív jsem uvažoval o nějakém problému s IF, říkal jsem si jestli je OK, že 5700X má 3400MHz default (oproti tomu 3700X má 3600MHz default), a jestli se nějak nebije 3400MHz CPU s 3600MHz RAM (IF 1800MHz) - v tom se nevyznám, ale IMHO mi to nedává smysl, když se jedná o default a navíc ST boost je OK a MT takto podivně, evidentně je v tuto chvíli MT boost koreluje dle nastavené frekvence pamětí, nebo IF, což by ukazovalo právě na nějaký (nejspíše power) limit, jak píšeš.

Jinak jsem četl, že pro Zen 2 bylo maximální nastavení IF 1800MHz, aby paměti běžely symetricky(?) s CPU a nebyl degradován jejich výkon. U Zen 3 počítám, že to bude minimálně stejná hodnota maximálního nastavení IF, nebo ještě o něco vyšší frekvence. Gigabyte BIOS nabízí hodnoty nastavení IF od 800MHz do 4000MHz.

CPU-Z nezobrazuje frekvence vláken, ale jen jader. Musím stáhnout aktuální verze OCCT, HWINFO a HWMONITOR.

Gigabyte BIOS radši nekomentovat. S tím detekováním časování pamětí si s technickou podporou píšu už přes rok. Asi 50 verzí BIOSu to fungovalo OK, pak tam udělali nějaký bug, který nejsou schopni opravit. Bohužel se tak stalo ve chvíli, kdy přidali Resizable Bar a opravili Above 4G Decoding (pro nové grafické karty). Jejich rady jsou typu "Kupte si nové paměti z QVL" (když už nejsou na trhu), nebo "Předáme to vývojářům" a nic. V BIOSu ukáže časování dle XMP a pak si postne na jiném.

Ale tenhle BUG s časováním pamětí se dá jednoduše obejít, vybrat XMP a místo nastavení časování AUTO vybrat MANUAL a nastavit si správnou hodnotu (52) TRC.

[Comby]

Pokud změním nastavení paměti na XMP a nechám s lichým časováním, na kterém deska nesprávně postuje, nebo i v případě že nastavím manuálně správné časování pamětí, tak v obou případech je problém s MT boost. (ST 4,6GHZ, MT 3,7 - 3,8GHz).

Aký power limit ukazuje hwinfo pri tomto MT takte?

[Jey]

Našel jsem, že pro 65W CPU je limit PPT 88W, TDC 60A, EDC 90A.

Testování:

1 vlákno => MT boost 4,6GHz

PPT 66W (85%), EDC 30A (33%)

8 vláken => MT boost 4,0GHz

PPT 76W (100%), EDC 90A (100%)

16 vláken => MT boost 3,8GHz

PPT 76W (100%), EDC 90A (100%)

Možná, že už nějak opravili BIOS a vliv nastavení PPT, TDC, EDC. Dřív se mi zdálo, že tyhle limity CPU naprosto ignoruje (3700X).

Až bude možnost okolo půlnoci restartovat PC, tak to zkusím nastavit ručně na nějaké rozumné hodnoty nebo použít PBO hack.

[Patrice]

JJ dnes po práci jsem si odladil PBO 5700X na svoje AIO chlazení:

PPT 120W/TDC 95A/EDC 140A/Curve -25

Idle AIO voda/CPU 28,5°C/35°C
Prime95 10min (allcore end 4200MHz) 33°C/81°C
CPUID 10min (allcore end 4600MHz) 32°C/76°C
No crashed core - WHEA logger

Pokud nikde nebude žádný zádrhel, tak už to tak nechám...

Já na svoji 5700X hodil parametry ze 105W ZEN3 a pak snižil PPT na 120W, jelikož mi to výše nedávalo smysl...
Tobě to sedí na EDC, ale také záleží jak chladíš a jakou má ta B450 napájecí kaskádu...
Křivku Curve jsem nedělal per core, ale all-core jelikož se jádra na mojem kusu chovají fakt identicky. V Ryzen Masteru nebo HWinfo, to jde vidět všechno moc hezky

[Jey]

JJ dnes po práci jsem si odladil PBO 5700X na svoje AIO chlazení:

PPT 120W/TDC 95A/EDC 140A/Curve -25

Idle AIO voda/CPU 28,5°C/35°C
Prime95 10min (allcore end 4200MHz) 33°C/81°C
CPUID 10min (allcore end 4600MHz) 32°C/76°C
No crashed core - WHEA logger

Pokud nikde nebude žádný zádrhel, tak už to tak nechám...

Já na svoji 5700X hodil parametry ze 105W ZEN3 a pak snižil PPT na 120W, jelikož mi to výše nedávalo smysl...
Tobě to sedí na EDC, ale také záleží jak chladíš a jakou má ta B450 napájecí kaskádu...
Křivku Curve jsem nedělal per core, ale all-core jelikož se jádra na mojem kusu chovají fakt identicky. V Ryzen Masteru nebo HWinfo, to jde vidět všechno moc hezky

Jo, sedělo to na PPT a EDC. Teď jsem nastavil PBO Limits = Motherboard a už to jede. Akorát jsem teď pustil 16 vláken OCCT a naměřil PPT 125W a
EDC 140A. Budu to muset ještě nějak rozumně poladit. Nicméně problém vyřešen. Taky musím minimálně dát pastu na CPU, protože 95°C po cca pár
minutách na 16 vláken není to pravé košer, spíše to bude na výměnu chladiče za výkonnější. AMD očividně vědělo co dělá, když nepřibalilo svůj chladič.

Rozdíl ve výkonu 3700X vs 5700X vychází 20% při ST i MT, což je při nárůstu spotřeby 30% relativně přijatelné, ano mohlo být i líp. Horší jsou ty teploty.

Jak píše nahoře Baneshee, tak se zřejmě do PPT limitu počítá i spotřeba paměťového řadiče. Nakonec vyzkouším ten Curve Optimizer a snížit napětí.

[python.p]

Nepíšeš nic o napětí a teplotách...

Pohraj si s tím UV a curve spíš... To mi přijde, že má největší benefit.

[Jey]

Testování:

1 vlákno => MT boost 4,6GHz

65 °C

8 vláken => MT boost 4,0GHz

85 °C

16 vláken => MT boost 3,8GHz

95 °C

Takže pro začátek musím vyndat a přepastovat CPU pomocí teplovodivé pasty Grizzly Kryonaut. Nepředpokládám, že by to nějak moc pomohlo, vzhledem k tomu, že dosud používám AMD Wraith Prism RGB. V zátěži všech 16 vláken otáčky naplno a myslím, že to samé se děje i s ventilátorem ve zdroji Akasa Venom 750W. Už jsem si stáhnul Ryzen Master a ten má teplotní maximum právě těch 95 °C, které se mi také jeví jako hraniční teplota, navíc mám momentálně otevřené okno a to ještě není léto. Takže přepastovat, pak uvidíme. Neplánuju často provozovat všech 16 vláken najednou, ale určitě uvítám tišší chlazení. V souvislosti s tím řeším, jestli koupit nějaký chladič okolo 8-10 stovek (jaký by byl vhodný?), který podpoří windtunnel ve směru přední-zadní strana skříně, nebo jít do AIO (minimálně jednou tolik, škoda že tu momentálně spaaja neprodává nějaké NZXT). Musím změřit vnitřní rozměry skříně, ale dvouvětrákové AIO se mi nejeví o moc lepší výkonem než běžné chladiče a třívětrákové tam nenacpu. Problém je stará skříň Coolermaster Elite 330, kterou jsem už docela zmodoval, vyndal jsem koš na disky, budu vyřízávat otvor do plechu na zadní straně základní desky pro instalaci chladiče a tak bych ji rovnou Dremelem připravil i na to AIO.

Ale pořád lepší než kvůli instalaci chlazení, i když tam mám screwless, vyndavat všechny komponenty včetně základní desky (grafická karta, základní deska, zdroj).

[Patrice]

Se vším respektem ty teploty nejsou vůbec cool...

Zatím bych PBO dal zpět na default a koukl o kolik klesnou takty...

Podle těch teplot mi přijde, že to buď je nevhodně nanesená pasta nebo ten Prismík nedrží dobře na CPU...
Nemáš studený (vlažný) chladič, při těch teplotách?
Na stock je 5700X úplně studená a i když ZEN3 mají hodně interního tepla, které nestíhají odvádět do heatspreaderu, tak toto má někde bolístku i mimo CPU...

AIO240
Mě bez OC běží na 4,1GHz all-core a teploty mám 65°C dlouhodobě...
All-core 4650Mhz 76-77°C

To jestli nestihá skříň poznáš na oddělané bočnici a tam by pak byl vidět rozdíl...
Ale jak letíš nad 90°C na Prismovi,,, tak je to o nízkých taktech, ale i o uších ve vysokých otáčkách....

[Ache]

Takže pro začátek musím vyndat a přepastovat CPU pomocí teplovodivé pasty Grizzly Kryonaut.

Jako vážně čtu dobře? Prism (co je k procákům zadarmo) + předražená hype grizlly pasta? nebyla by lepší kombinace nějaká pořádná noctua a klidně MX-2, MX-4 pasta za pár kaček? Sice to tím asi nebude (prism by 65W uchladit měl s rezervou) ale některý kombinace mě fakt překvapí.

[Jey]

Koupil jsem velké balení a proto mě pár kapek pasty trápit nebude. Kdybych chtěl ušetřit, tak tu mám klasickou teplovodivou pastu 1 W/mK nebo 3 W/mK z GME.

Pokud umíš kromě psaní i číst, tak to CPU má reálně 130W a z tohoto důvodu k němu výrobce nepřibaluje chladič AMD Wraith Prism RGB, který je určený do 65W.

[Dithius]

Dej tomu nějaky řádný chladič.
Jinak se tu nemáme moc o čem bavit.
za mě jsem oběvil že skvělej výkon má Artic Freezer 34 CO:
https://www.czc.cz/arctic-freezer-34-co/253609/produkt

to "CO" v názvu je důležité. Ten ventilator má lepší ložiska a zaruku na chladič 6 let.
Rozhodně kvalitnější a tižší než SilentiumPC Fera, ačkoliv už to je docela OK chladič.

Tam si naplacej toho grizlyho a postni jak jsi dopadl.

[Jey]

Vybírám chladič na Ryzen 7 5700X, ideálně přibližně do 800 + poštovné.

Koukal jsem a všechny chladiče v uvedené relaci jsou podobné nehynoucí klasice CoolerMaster 212, který už ale dávno nemám, navíc nepodporovala socket AM4.

Chladiče vypadají všechny slušně, jen budu muset ověřit rozměry kvůli šířce skříně. Ale co bych potřeboval vědět je, zda je tam vůbec dostupný nějaký chladič bez nutnosti použití spon pro montáž od výrobce a tudíž nutnosti přístupu k základní desce ze zadní strany (tj. s montáží na ty default plastové spony na socket AM4).

[Jey]

Před 14 dny mi tu utekl prodej ARCTIC Freezer 7 X, který jsem chtěl vzít na pokusy a nechal se namotovat na ty default montážní spony socketu AM4.

Jinak viz předchozí příspěvek, který jsem zkopíroval z jiného tématu, aktuálně vybírám jiný chladič. Teplovodivou pastu Grizzly Kryonaut tam napatlám, zatím nebyl čas sundat chladič. Je mi celkem jedno, jestli jde o Aero nebo Kryo, pasta neteče a jiná tehdy nebyla k dostání. Neřešil jsem tehdy a nebudu se tím zabývat ani nyní.

[Natural]

Tak na to rychle zapomeň. Ty default spony mají jen opravdu low-end chladiče (třeba ten freezer) a jestli máš stock amd chladič, tak si s tím moc nepomůžeš. Pokud nemáš výřez na skříni na montáž backplatu, tak prostě budeš muset vyndat celou desku.

[Jey]

Ok, beru na vědomí. Freezer 7 X určitě vezmu na pokusy a vyzkouším, přece jen by měl trochu víc pomáhat airflow ve skříni, než default AMD Wraith Prism RGB.

Vidím to tak, že až budu vyndavat základní desku, tak načrtnu na ten plech za deskou obrys výřezu dle rozměrů většího ze socketů AM4 / AM5 a použiju Dremel.
Víc upgradů s tou skříní už asi provést nepůjde. Uvažoval jsem ještě o prořezu okolo pozic na 5,25 a 3,5 mechanik, že bych tam dal 240mm AIO nebo 120mm fan.
Koš na disky jsem už dávno odstranil, šrouby odvrtal a dal pryč. Přidělal jsem místo něj 2 pozice pro vertikální montáž SSD disků (už nepoužívám) na dno skříně.

[Jey]

Vyhledal jsem si nějaké informace. Tak nějak se mi nechce do modifikace skříně, ideálně bych použil originální backplate AM4 bez demontáže základní desky.

Mám na výběr chladiče:

Arctic Frezeer 34 CO (800,-)
Arctic Freezer 34 eSports DUO (1000,-)
SilentiumPC Fera 5 Dual Fan (900,-)

Sledoval jsem video montáže jednotlivých chladičů a objednal jsem Arctic Freezer 34 eSports DUO (1000,-).

Arctic Freezer 34 CO bohužel nemá 2 větráky, nebo alespoň spony pro uchycení druhého větráku, i když montážní otvory pro spony na chladiči jsou připraveny.

SilentiumPC Fera 5 Dual Fan má na můj vkus zvláštní design uchycení chladiče na rámeček okolo socketu AM4. Rámeček je hodně velký, nevím zda by při montáži na základní desku nekolidoval s moduly pamětí a uchycení chladiče není moc dobře vymyšlené z hlediska stability chladiče během montáže (viklání při uchycení).

Jinak co mě osobně zaujalo u všech chladičů, je malá plocha styčné plochy s heatsprederem procesoru (styčná plocha chladiče nepokrývá celý heatspreder).

[python.p]

Freezer 34 Duo je dobrá volba.

Fera taky jde, ale ten jejich mechanizmus je takovej, no meh...