AMD Zen 4 - spekulace a info

[ICEBRETON]

Jeste porad nevime, jake IPC bude ve hrach. Jako, pokud i s vyssima frekvencema bude Zen4 pomalejsi jak 5800x3D tak to nebude v recenzich vypadat moc dobre...jeste to muzou zachranit cenou, ale nevim no. Aby to pak nedopadlo jak kdysi u intelu, P3 vs. P4 willamette.

[del42sa]

konečně AMD káplo božskou a upřesnilo parametry ZENU4. Pro desktop se nakonec objevil horší údaj ~8% IPC

https://www.cnews.cz/amd-prestalo-skryv ... ent-265901

Údaj o 8–10 % padl v úvodní prezentaci hovořící obecně o architektuře Zen 4 ještě bez rozdílu mezi desktopovými a jinými verzemi. V další prezentaci, kde pak AMD hovořilo již konkrétně o desktopových Ryzenech 7000, uvedlo ve výsledku o něco horší údaj: že IPC se zlepší o „~8 % v desktopových aplikacích“.

[yuri.cs]

Černě bych to neviděl, ten graf končí šipkou a 2024. Ta šipka může značit totiž i začátek 2024 a tudíž Zen5 na sklonku roku 2023.

Tak se podivej na Zen 5 slide... "Coming in 2024" zni dost jasne.

Co je btw Zen4C?

To je osekana verze Zen 4 pro co nejvyssi pocet jader a pouziti v cloudu (serverless, containery, atd.). Nevime jak osekana, ale nejspis bude mit pomalejsi/uzsi FPU a mozna nejak zmensenou L2 nebo L3 cache. Kazdopadne bude mit 128 jader.

[HEAD]

Takze zen4 je:
+8-10% IPC
+15% ST vykon
+25% vykon/watt
+35% MT vykon
pozdeji pak prijde zen4 Vcache

[del42sa]

ne, AMD určitě blafuje, IPC musí být 24% protože to říkal ten Youtuber

V-cache přijde až v roce 2023, kdy bude stát proti Meteor Lake

[jctrnacty]

ne, AMD určitě blafuje, IPC musí být 24% protože to říkal ten Youtuber

V-cache přijde až v roce 2023, kdy bude stát proti Meteor Lake

Meteor v roce 2023 je pouze zbozne prani intelu.

[Krteq]

~8% IPC a k tomu cca. 20% vyssi takty v boostu a výsledkem je jen 15+% vyssi ST výkon? Něco mi tu nesedí

[del42sa]

~8% IPC a k tomu cca. 20% vyssi takty v boostu a výsledkem je jen 15+% vyssi ST výkon? Něco mi tu nesedí

5,5GHz/4,9Ghz = 12,2% vyšší takty

[Krteq]

Max. boost byl reportovaný 5.8GHz u top modelu, ne?

[WILLLESS]

5.85 GHz se údajně objevilo na nějakym samplu, to neznamená, že to bude běžně k dostání. Další věc je, že těch 4,9 GHz u Zenu 3 je taky zcela umělá hodnota - běžně to je 5+ GHz.

[del42sa]

Max. boost byl reportovaný 5.8GHz u top modelu, ne?

vidíš ten SLIDE od AMD nad tebou ? co se tam píše ? Pokud by to opravdu bylo 5,8Ghz, proč by to AMD neuvedlo do toho slajdu a rovnou se tím nepochlubilo ? Těch 5,8GHz může být nějaká specifická hodnota při zapnutém PBO+ a za nějakých dalších specifických podmínek (chlazení, atd.) Cokoliv nad těch 5,5 GHz není garantováno a bere se IMHO jako OC.

5.85 GHz se údajně objevilo na nějakym samplu, to neznamená, že to bude běžně k dostání. Další věc je, že těch 4,9 GHz u Zenu 3 je taky zcela umělá hodnota - běžně to je 5+ GHz.

ne, to jomu si říká oficiální specifikace

[Ache]

~8% IPC a k tomu cca. 20% vyssi takty v boostu a výsledkem je jen 15+% vyssi ST výkon? Něco mi tu nesedí

Penťák 4 také měl o XX% vyšší frekvenci, ale výkon tomu neodpovídal

[del42sa]

podle mě je docela zajímavá informace, že ZEN4 bude vyráběn jak na 5nm tak na 4nm

[del42sa]

~8% IPC a k tomu cca. 20% vyssi takty v boostu a výsledkem je jen 15+% vyssi ST výkon? Něco mi tu nesedí

ale máš pravdu v tom, že pokud jsou takty minimálně o 12% vyšší a k tomu IPC opravdu těch 8%, tak by výsledný single thread uplift měl být 20% a nikoliv 15%, ale je klidně možné, že zrovna v tom cinbenchi může být dosahované IPC nižší než v jiných aplikacích.....

Třeba nakonec přijde AMD při vydání s novým slajdem, ve kterém budou uvádět že IPC je 5%

[Krteq]

Max. boost byl reportovaný 5.8GHz u top modelu, ne?

vidíš ten SLIDE od AMD nad tebou ? co se tam píše ?

Ano, vidím tam takty výšší jak 5.5GHz

[del42sa]

Ano, vidím tam takty výšší jak 5.5GHz

no ale z toho čísla které tam vidíš musíš vycházet, nemůžeš vycházet jen z nějakého předpokladu nebo imaginárního čísla.

1) nevíš o kolik vyšší mají být ty takty než těch 5,5 ? (třeba to bude 5,51GHz)
2) za jakých podmínek je budou daná CPU dosahovat ?
3) jak je vůbec ta informace >5,5Ghz myšlena ?


podle mě je ta formulace od AMD poněkud nešťastná, protože teď budou všichni očekávat, že zen 4 poběží na 6Ghz no a při vydání přijde studená sprcha......

pokud budu vycházet z udaje 5,5GHz, tak je skutečný boost frekvence 12%, nebo přesněji když použiju AMD formulaci >12%

PS: je docela dobře možné že frekvence nad 5,5Ghz budou mit nějaké "Black Editions" nebo "Golden Sample" s AIO a pořádným příplatkem. Každopádně zveřejněný údaj 5,5Ghz je zřejmě hodnota se kterou lze opravdu počítat, zatímco hodnoty "nad" AMD ještě nefinalizovalo a do oficiálního vydání je AMD ještě bude ladit.

[Ache]

Ano, vidím tam takty výšší jak 5.5GHz

Což klidně může být 5,525GHz (pokud stále bude AMD držet 25MHz kroky u CPU boostu) - navíc ten max. boost nikdy nevidíš, jen možná v nějaký singl core syntetice. 4,4GHz sem na 3700X nikdy neviděl kromě syntetickýho single core testu. A 5800X3D sice dokonce mírně přestřeluje uvedený boost (4,53), nicméně v praxi jede perma na 4,45GHz. Takže na nějaký maximální boosty e můžeš vykašlat a brát až reálný "nesyntetický" boost jako ten reálný (což třeba u 3700X bylo něco jako 4,2GHz) a pole toho počítat % výkonu.

Na nějaký 5,5+ GHz all core bych fakt něvěřil

[ICEBRETON]

~8% IPC a k tomu cca. 20% vyssi takty v boostu a výsledkem je jen 15+% vyssi ST výkon? Něco mi tu nesedí

ale máš pravdu v tom, že pokud jsou takty minimálně o 12% vyšší a k tomu IPC opravdu těch 8%, tak by výsledný single thread uplift měl být 20% a nikoliv 15%, ale je klidně možné, že zrovna v tom cinbenchi může být dosahované IPC nižší než v jiných aplikacích.....

Třeba nakonec přijde AMD při vydání s novým slajdem, ve kterém budou uvádět že IPC je 5%

Tech 15% by mohla byt skryta informace o skutecnych max. taktech

[djstudio]

AMD RYZEN 7000 ZEN4 procesor, AM5 deska X670E, 32GB DDR5 6000MHz CL36 paměti, Gen5 NVMe SSD 1GB, suprová grafika a zdroj k tomu to by mohla být pořádná sestava. Na desce by se nemělo šetřit když do ní půjdou nadcházející CPU. Rozhodně je se na co těšit.

[del42sa]

jo určitě to nebude špatný upgrade nicméně já počkám na Zen5

jinak když srovnáme ty generace mezi sebou :

FX9590 (Bulldozer) 5Ghz
Zen 52% IPC - 25% frekvence (4Gh) ~27%
Zen+ 3% IPC + 7,5% frekvence (4,3Ghz) ~ 10,5%
Zen2 13% IPC + 9% frekvence (4,7Ghz) ~22%
Zen3 19% IPC + 4,2% frekvence (4,9Ghz) ~23%
Zen4 8% IPC + 12% frekvence (5,5Ghz) ~20%
Zen5 ?