AMD Zen 4 - spekulace a info

[mlrs]

https://www.guru3d.com/articles_pages/d ... ew,12.html
Tady meli k 7700X 4800/5200 a 6000, tak jestli te to uspokoji...

[TomasX]

https://www.guru3d.com/articles_pages/d ... ew,12.html
Tady meli k 7700X 4800/5200 a 6000, tak jestli te to uspokoji...

Díky.
Tam kde je měřitelný rozdíl tak vidím většinou 2-3%.
Jen pár testů je limitováno pamětí a projeví se tam větší rozdíl.
Můj závěr je, že DDR5 4800 ECC vyhoví (pokud se přece jen časem neobjeví rychlejší).

Až se trochu usadí nesmyslné ceny desek a pamětí tak bude čas na upgrade.

[DOC_ZENITH]

To že jsou ECC neznamená že nemůžeš točit a ladit latence btw. Jen to nehroť úplně na hranu ale ňákej ten výkon navíc se z toho vykopat dá. U těch ECC pamětí budeš mít spíš lepší čipy, a tohle jsou unbuffered ECC, ne registered, tzn neni zde žádnej bottleneck v dalších čipech/bufferech, jsou to jen obyč DRAM jen jich je tam na PCB 9 místo 8 mi. Ocnout půjdou stejně snadno jak jiný RAM.

[del42sa]

https://www.youtube.com/watch?v=pPFNBVFMh7k

[Shaquille]

No 12-core or 16-core Zen4 X3D Processors
https://www.techpowerup.com/301057/no-1 ... cpu-market

[skaven321]

dava to logiku. X3D maju byt CPU pre hracov, a 12-16jadra su CPU pre content creators

[DOC_ZENITH]

Hlavně to co mnozí opomíjí ta cache by byla jaski dělená, a velká část jejího benefitu by tim padal.

[GaGy]

Ještě by byla možnost že každý čip by dostal tu cachce ,takže by tam byla 2x. Což by bylo drahé ,ale věřím že by to mělo brutální výkon.

[DOC_ZENITH]

Jiště že by jí dostal každý, jinak by to ani nešlo, ale stejně by byla dělená tzn ta situace kde ZEN4 ztrácí u dual CCX modelů tak tam by ztrácela i ona. Pak by byla situace kde by domělá 7950X3D, dostávala čočku od ňáký 7700X3D prakicky ve všech hrách. Tohle nemá smysl, ta cache pro hry má pointu jen když je jednotná resp všechny thready oné hry jsou v tom 1 poolu.

Teoreticky, ono by i šlo udělat model kde by jeden CCX cache měl a druhej ne. Šlo by to obejít tak že by tam bylo něco jako pseudo thread-director a prostě by označil ty jádra s věštší cache jako "big" tudiž hra by ležela primárně tam no. Ale asi se jim do toho nechce a neni se čemu divit.

[Baneshee]

Jako CPU pro specifický power-usery si to dovedu představit, hry by si člověk nastavil přes Process Lasso nebo podobnej SW na první CCX (resp. ten s 3D cache) a zbytek SW na oba. Výsledek by byl nejlepší výkon pro hry, nekompromisní MT výkon pro aplikace a nižší výrobní náklady pro AMD (takže by to mohlo mít rozumnou cenu). A dal by se krásně zkoušet přínos 3D cache jen změnou affinity. K tomu by to byl super CPU i pro lidi co nahrávají/streamují přes OBS atp, kde by hra měla k dispozici top CPU výkon jako 7700X3D a OBS by bylo na druhým CCX, takže by téměř neubralo z FPS.
Ale je jasné, že se to nevyplatí dělat, cílovka je malá a ve většině recenzí by to dopadlo špatně, protože by to testovali bez ručního přiřazení - herní výkon by byl nevyváženej a dopadlo by to hůř jak standardní 7950X.
Kdyby dual-CCX modely zvyšovaly herní výkon jako to bylo u 5900X/5950X, tak by ta verze s 2x 3D cache měla smysl, ale tohle se u Zenu 4 nějak nepovedlo.

[DOC_ZENITH]

Máš pravdu, ale je to úzkorpfilovka, problém je že to neni blbuvzdorný. Kolik lidí provozuje process lasso. Ano ty a já. A já protože že jsem si na něj zvyknul z doby kdy jsem měl multiCPU systémy a tam je to bez něj zlo, ale BFU tohle v životě neuvidí a budou brečet že 7700X3D má lepší herní výkon než jejch CPU za kerej dali 30 táců.

[Tronar]

Vic me zaujaly ty desky A620. Sice bez OC ale s x3D zen4 by to mohlo byt v pohodě. Absence PCIe Gen 5 a omezeni na DDR5-4800 imho neni zadny problém.

[DOC_ZENITH]

Jak pro koho. U X3D máš vliv RAM menší, ale stále tam je. Bude to brzda + si myslim že jako u A320 se tohle neobjeví v žádnejch dostupnejch mainstream boardech. Bude to výsadou pár all-in-one mini strojů s APU procesorama, toť můj názor. Něčim takovym bych ale mile rád nahradil můj oučasnej už celkem stárnoucí domácí server. APU s 8 mi jádry, minimální idle spotřebou a decentní GPU co umí AV1 a mohlo by to něco počítat přes noc s minimálnim odběrem, to zní fajn.

[mr.qeg]

Mohli by to vydat stylem, jak u NAVI3 - X3D L3 cache vedle CPU čipletů a spojení přes nějakou tu TSMC obdobu EMIBu, ale takový má být snad Zen5, tak by si jen vykrádali nápady pro příští generaci.

[jctrnacty]

Process lasso taky pouzivam a myslim si, ze kdyz to zvladnu ja, tak pak opravdu kazdy zas tak slozitej program to neni

[mouldy]

Nějaké info, jestli ty ZEN 4 procesory pro AM4 opravdu vyjdou? Na TPU to mají pořád v článku Upcoming Hardware Launches 2022 (Updated Nov 2022)

https://www.techpowerup.com/review/futu ... -releases/

[GaGy]

Jako kdyby vyšel 7700X3D v AM4 klidně za 12K tak to bude nejprodávanější cpu.

[DOC_ZENITH]

Sranda je že technicky by to možné bylo. Neni žádnej problém připojit ZEN4 chiplet na starej Northbridge, konektivita je stále infinite fabric. Tzn ano takovej CPU by vyrobit šlo. Je to v zájmu AMD? V žádném případě ne a na 99,9% se jej nedočkáme.

Nezapomínejme že dnešní AMD neni to AMD z r 2017. Do podpory ZEN3 u starších boardů je musela donutit komunita protože se zvedla vlna nevole když řekli že tam nepůjdou ač předtim slibovali že ano. Pak se začali točit na slovíčkaření typu že "slíbili podporu socketu ne chipsetů/boardů" atd, atd. ZEN3 TR se do prodeje nakonec nikdy nedostal ač jsou funkční ES samply, a TR PRO měl roční spoždění. Ňákou vstřícnost bych fakt nečekal.

To že jsme se dočali Vcache CPU v consumer segmentu je jen důsledek toho že Alder byl herlě lepší jak čistej ZEN3 a AMD potřebovalo odpověď.

[jctrnacty]

No s vydanim zen4 x 3D by se mohl rozhejbat trh s am5 platformou, ted je celkem slusne mrtva diky deskam.

[Ache]

No ti co si teď kupují 5800X3D asi spíš už stejně počkají na zen5. Můj plán byl a stále stejný. Tak nějak sem předpokládal cenový fuck-up u další generace, a tak sem herní 5800X3D vzal hned, protože do zen5 bude sloužit dobře. Nicméně ZEN4 s 3D cache do AM4 by vůbec špatný nebyl... díky tý cache to není moc limitovaný pamětí a tak by to i s DDR4 fungovalo asi v pohodě... ale něčeho takového se nedočkáme. Kdo by pak ty předražený AM5 desky kupoval?