Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Vše o procesorech Integrated Electronics.

Moderátoři: Eddward, Baneshee

Odpovědět
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od Ache »

To zase záleží na hře... v těch "moderních" portech to je spíš na škodu: viz starwars nebo Redfall. :D
https://www.youtube.com/watch?v=vyRodlFgHt4

Jasně že to chce W11, ale i tak je potřeba počítat s tím, že to ve spoustě her bude spíš na škodu.
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | INNO3D RTX 4070 Ti | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
Epidot
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 13. říj 2003
Bydliště: Šumperk

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od Epidot »

Ano momentálně 7k x3d nej, ale jen na ty hry. Ale když máš herní vytížení domácího času zanedbatelná procenta celkového PC uptime??
Druhá věc je launch ''tzv.'' AAA her. Že to chce půl roku a několik velkých patchů, je kapitola sama pro sebe.

K tomu 13600k. Pořád máš 14 fyzických jader / 20 vláken. Hraj si s tím jak chceš, s HT bez HT, 1-2P+4-8E šlape to parádně. Za pět let to vyhodím celé, bez ohledu na upgrade. S tím jsem tuto 'mrtvou lga1700' bral, jako vždy, obměním celý základ. Do té doby 8) 8) 8) eezy stable, žádné problémy. A v té době už bude 7800x3d stejný shit jako tohle, možná hůř.
13600k+Noctua D15SG2, MSI Z690 Tomahawk, 32GB Kingston Fury Renegade 3600, ASUS RTX 3070 Noctua OC Edition, ASUS ROG SWIFT PG279Q HW G-Sync, Samsung 990Pro 2TB, 970Evo+2TB, 970Evo+1TB, 960Evo 500GB, Kingston A2000 500GB, Intel 660p 2TB, Crucial M550 256GB, Intel X25-M 80GB, Corsair RMx550, Logitech G502+G815 tactile US, Secretlab OMEGA Classic, RME ADI-2 DAC FS+Denon AH-D9200, Modecom Eclipse 60
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Stejně to oproti AM5 nedává smysl. Vezmeš ok board ňákej mid-range B650, k tomu 7700 non-X 65W versi, dostaneš k tomu i good chladič netřeba kupovat a následující 2 generace budeš jen měnit CPU a nic jiného.

Chápu že ta I5 je good v poměru cena/výkon, ale jen v tom. Pokud tam přimísíš cokoliv jiného, jako efektivitu, spotřebu, upgradovatelnost platformy, tak všude visej velké červené vykřičníky. Přístup "další generaci to stejně vyhodim" chápu v případě že člověk třeba má ještě solidní DDR4 a jde do DDR4 desky a tam to tím utne.

Jinak nerad kupuju E-waste. Tohle mi připomáíná debaty z let 2015-16 jestli vzít 6700K/7700K nebo 5820K + ocnout. Ti co vzali to první od té doby už min 2x měnili vše. Ti co to druhé na tom můžou dodnes fungovat. Masivní rozdíl.
Epidot
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 13. říj 2003
Bydliště: Šumperk

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od Epidot »

13600k+Noctua D15SG2, MSI Z690 Tomahawk, 32GB Kingston Fury Renegade 3600, ASUS RTX 3070 Noctua OC Edition, ASUS ROG SWIFT PG279Q HW G-Sync, Samsung 990Pro 2TB, 970Evo+2TB, 970Evo+1TB, 960Evo 500GB, Kingston A2000 500GB, Intel 660p 2TB, Crucial M550 256GB, Intel X25-M 80GB, Corsair RMx550, Logitech G502+G815 tactile US, Secretlab OMEGA Classic, RME ADI-2 DAC FS+Denon AH-D9200, Modecom Eclipse 60
zhor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. čer 2005
Bydliště: Liberec

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od zhor »

Ache píše: sob 6. kvě 2023, 13:03 To zase záleží na hře... v těch "moderních" portech to je spíš na škodu: viz starwars nebo Redfall. :D
https://www.youtube.com/watch?v=vyRodlFgHt4
Rek bych ze zrovna u techto her to dela denuvo ktery je z e-cores zmateny a dela nejaky dodatecny kontroly brzdici hru, poukazuje na to obcasna chybova (a nesmyslna) hlaska [Too many computers...] a pak treba Cyberpunk kterej nema DRM a e-cores tam naopak pomahaj.
Verim ze az zahodej to posrany denuvo, tak po tyhle strance nebude co resit.
PC1: CPU=i7-11700F+NH-U12A | MB=Asus TUF B560M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x16G 3600 | GPU=Asus RTX4070 Dual | SSD=Samsung 970 Evo Plus 1T+SSHD: Seagate FireCuda 2T | PS=Corsair TX750M | Case=FD FocusG Mini | Mon= MAG272-165Hz | OS=W10Pro |
PC2: CPU=i7-6700K+NH-U9B | MB=Asus Z170M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x8G 3200 | GPU=EVGA GTX980 SC | SSD=Samsung 850 Evo 250G | OS=Kubuntu |
zhor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. čer 2005
Bydliště: Liberec

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od zhor »

Epidot píše: sob 6. kvě 2023, 17:57 E-jádra....
https://youtu.be/NsXONEo1i6U?t=563
U desktop CPU Meteor Lake Intel dokonce pridava E-jadra na ukor zravych P-jader. Treba nejsilnejsi i9-14900K ma mit 6P+16E, tedy 22 fyzickych jader. Takze ani soucasnej 13600K bych rozhodne neodsuzoval, protoze je to v podstate predzvest budoucnosti..
PC1: CPU=i7-11700F+NH-U12A | MB=Asus TUF B560M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x16G 3600 | GPU=Asus RTX4070 Dual | SSD=Samsung 970 Evo Plus 1T+SSHD: Seagate FireCuda 2T | PS=Corsair TX750M | Case=FD FocusG Mini | Mon= MAG272-165Hz | OS=W10Pro |
PC2: CPU=i7-6700K+NH-U9B | MB=Asus Z170M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x8G 3200 | GPU=EVGA GTX980 SC | SSD=Samsung 850 Evo 250G | OS=Kubuntu |
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od Ache »

Epidot píše: sob 6. kvě 2023, 17:57 E-jádra....
https://youtu.be/NsXONEo1i6U?t=563
Derbauer si může řikat co chce... rozborky na DF jasně řikaj, že velká část her má s E cores ve hrách problémy... E cores jsou dobrý na práci, rendery a pod. Na hry až na výjimky k prdu a úspora se taky nekoná.

Podle mě dneska si intela koupí jen fanda. Já to třeba střídám podle výhodnosti... v minulosti sem měl jak AMD tak intel. Na rozdíl od grafik musí procesor vždy počítat přesně (v grafikách si třeba AMD dělá s AF co chce, na RT kašle...), takže se bere to, co má lepší výkon, cenu a spotřebu s ohledem na požadovaný použití. Na hry by dneska intel vzal jen blázen, když tu máme AM4 ryzen 5800X3D a AM5 Ryzen 7800X3D (oba procáky navíc v maximech žerou kolem 100W, v gamingu tak kolem 60W)... na práci a pod ten intel asi smysl dává. :) Ve sém okolí sem ale intel už nedoporučil hodně dlouho... od příchodů ryzenů hlavně 3. generace (5000 řada) se nějak intel nechytá. :-D

Na druhou stranu vidím jak AMD zmrdovatí, takže intel bych fakt neměl problém si koupit, pokud by to v příští generaci byla plichta a rozhodovala by jen preference značky. :) To se ale snad nikdy ani v minulosti nestalo - vždy jeden z nich byl v tom nebo tom lepší - a já osobně vyžaduji hlavně herní výkon.
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | INNO3D RTX 4070 Ti | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
killerek
Začátečník
Začátečník
Registrován: 09. pro 2003
Bydliště: Praha

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od killerek »

zhor píše: sob 6. kvě 2023, 18:54 Treba nejsilnejsi i9-14900K ma mit 6P+16E, tedy 22 fyzickych jader. Takze ani soucasnej 13600K bych rozhodne neodsuzoval, protoze je to v podstate predzvest budoucnosti..
Tak tuhle budoucnosti si muze Intel strcit za klobouk. V pracovnim notebooku me zajima jen cistych 4-6P bez tech ecek. V desktopu zase minimalne 8P a zase bez ecek. Jeste by tuhle srandu mohl zacit tlacit do serveru a to uz vubec nepujde koupit AMD server nebo s cekackou pres pul roku jako na vykonne switche.
ericc6464
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2022
Bydliště: Trencin ( SK )

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od ericc6464 »

Ecory pomahaju realne v hrach az na par vynimiek, kde je hra sprasena. E-cory dnes vypinat nema ziadny zmysel.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Delid CPU --- AM5 / 1700
MB: Asus ROG CROSSHAIR X670E GENE CPU: AMD Ryzen 7 9800X3D RAM: G.SKILL 32GB 6800MHz CL34 Trident Z5 RGB VGA: ASUS DUAL RX 6600 SSD: Kingston KC3000 1TB PSU: Seasonic Prime TX-1600 Noctua Edition CASE: Streacom BC1 Black LCD: 32" ASUS ROG Swift PG32UCDM KEYBOARD / MOUSE / PAD: Logitech MX Keys + 2x Logitech G305 + A4tech X7 SOUND: Creative Gigaworks T20 II + Bang & Olufsen Beoplay H95
MB: GIGABYTE Z890 AORUS ELITE WIFI7 ICE CPU: Intel Core Ultra 5 245K + DeepCool AK500 White RAM: G.SKILL 48GB 8000MHz CL40 Trident Z5 RGB VGA: iGPU - Xe LPG SSD: WD Black SN850 1TB PSU: ASUS ROG STRIX 1000W Aura White CASE: Streacom BC1 Silver
COOLING → CPU: Alphacool Core 1 Silver + TG AMD Mycro Direct-Die Pro RGB V1 VGA: ??? RAM: IceManCooler Nickel / Black Block + Heatsink RADIATOR: TECO TK 2000 Chiller PUMP: 3x D5 TUBING: EK 16/12 FITTING: Barrow 16/10 + Koolance QD3 FANS: 10x ARCTIC P12 PWM PST CONTROLLER: Aquacomputer OCTO FLOW SENSOR: Aquacomputer High Flow LT FILTER: Alphacool ES Big Inline
Epidot
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 13. říj 2003
Bydliště: Šumperk

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od Epidot »

killerek píše: sob 6. kvě 2023, 21:14 Tak tuhle budoucnosti si muze Intel strcit za klobouk. V pracovnim notebooku me zajima jen cistych 4-6P bez tech ecek. V desktopu zase minimalne 8P a zase bez ecek. Jeste by tuhle srandu mohl zacit tlacit do serveru a to uz vubec nepujde koupit AMD server nebo s cekackou pres pul roku jako na vykonne switche.
Zůstal bych v klidu, za pár let budou ty E jádra tak silný jako dnešní velká jádra, tak proč se rozčilovat. Nic s tím nenaděláš.
Viz. E jádro dnes porovnané s několik gen starým P jádrem. Kup si co chceš, ntb speciálně budou těmi jádry nacpané :)
13600k+Noctua D15SG2, MSI Z690 Tomahawk, 32GB Kingston Fury Renegade 3600, ASUS RTX 3070 Noctua OC Edition, ASUS ROG SWIFT PG279Q HW G-Sync, Samsung 990Pro 2TB, 970Evo+2TB, 970Evo+1TB, 960Evo 500GB, Kingston A2000 500GB, Intel 660p 2TB, Crucial M550 256GB, Intel X25-M 80GB, Corsair RMx550, Logitech G502+G815 tactile US, Secretlab OMEGA Classic, RME ADI-2 DAC FS+Denon AH-D9200, Modecom Eclipse 60
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od Ache »

No jen počkej až Intel za pár let vymyslí ještě úspornější a pomalejší EE jádra :lol: Tohle fakt nechceme - AMD s poctivými 16ti jádry žere ve full loadu méně než intel se 16ti nepoctivými (8P+8E u 13700K)... tady je něco špatně ne? :-D
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | INNO3D RTX 4070 Ti | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
Epidot
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 13. říj 2003
Bydliště: Šumperk

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od Epidot »

Copak je nepoctivého na E-jádru? To by mě zajímalo. Nebo třeba mobilní jádra, také nepoctivá? Tohle tak nějak jsou EE jádra, co :)

''Tohle fakt nechceme'', jako my? Kdo to je? Nějaká bublina, proti které se nejde neboť to je přeci špatně, neb 'každý ví a je nad slunce jasné, že...'
Se spotřebou opatrně, ta je velmi dobrá, jen ji tam musíš pošoupnout, páč to výrobce za tebe neudělá. Pak máš na @65-90W něco parádního.
13600k+Noctua D15SG2, MSI Z690 Tomahawk, 32GB Kingston Fury Renegade 3600, ASUS RTX 3070 Noctua OC Edition, ASUS ROG SWIFT PG279Q HW G-Sync, Samsung 990Pro 2TB, 970Evo+2TB, 970Evo+1TB, 960Evo 500GB, Kingston A2000 500GB, Intel 660p 2TB, Crucial M550 256GB, Intel X25-M 80GB, Corsair RMx550, Logitech G502+G815 tactile US, Secretlab OMEGA Classic, RME ADI-2 DAC FS+Denon AH-D9200, Modecom Eclipse 60
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od Ache »

Jsou pomalejší a k nižší spotřebě CPU moc stejně nepomáhají jak je vidět. Co je na tom těžkého? Prostě to teď intel nezvládá. Za pár let se to třeba zase otočí... ale proč mít 8 nomálních a 8 pomalých jader, když můžu mít rovnou 8+8 v plné palbě a s nižší spotřebou? :-D
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | INNO3D RTX 4070 Ti | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od havli »

AMD už taky používá nepoctivá jádra - například 7950x3d má 8+8 :P A do budoucna to lepší nebude. Netvrdím, že je to optimální, ale jiná cesta asi není.
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3733 ; Inno3D RTX 4070 Super ; FireCuda 530 2 TB, MX500 4 TB ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od Ache »

No 7950X3D a 7900X3D taky dobře nefungují a čistě na hry je lepší volba 7800X3D... ale to je na jiné téma ne? Pointa je ta, že intel udělal E jádra, které ale víceméně jsou k ničemu, když ty CPU stejně žerou ve full loadu víc než AMD se stejným počtem výkonných jader :idea:
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | INNO3D RTX 4070 Ti | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od DOC_ZENITH »

To že někde 7950X3D funguje hůře jak 7800X3D je pouze SW problém a neschopnost ze strany MS a AMD. To neni HW. I AMD do budoucna plánuje slabší verze svejch jader. Nebudou ale osekaný kriticky, ala budou mít paritu v architektuře a podporovanejch instrukcích, budou mít méně tranzistorů investovanejch do frekvencí a menší cache, to jest vše, ale zvedne to počet jader v chipletu z 8 na 16 přičemž stále budeš mít AVX512 a vše ostatní. Do render farmy ihmo super věc. Do desktopu meh.

Problém gracemontů je že nemaj technologickou paritu + jsou i latenentí a svou přítomností degradujou featureset celku. Intel to nasadil aby mohl konkurovat v MT benchmarcích. Kdyby ne dopadlo by to jako Sapphire-rapids. Směšná spotřeba a MT výkon jak last-gen AMD. To že jim to žere je důsledek toho že i ony E jádra vyhnali nad jejich optimální takty a totálně na krev. Dále také nezapomínejme že Intel má stále mizernou výrobu. Těch jejich "Intel 7" neni v žádném případě srovnatelné s tím s čím opertuje TSMC.
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od Ache »

DOC_ZENITH píše: ned 7. kvě 2023, 13:12To že někde 7950X3D funguje hůře jak 7800X3D je pouze SW problém a neschopnost ze strany MS a AMD. To neni HW.
Jen pro zajímavost, jsou nějaké testy, že by pod Linuxem to fungovalo lépe? Jen aby se to neházelo tradičně na MS. :)
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | INNO3D RTX 4070 Ti | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
Dusan
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2003

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od Dusan »

Prediction score P 120/E 93
https://imgur.com/a/fset9lj
offset- 0.1000
Pc- Intel- AMD
python.p
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. úno 2010
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od python.p »

Minimum 18°C :) Tady někdo chladí podchlazenou vodou... :) Nebo mám tam co má PC tak 15°C :D

Každopádně hezkej kousek.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Delidy a návrhy PC na míru najdete na zde!
Epidot
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 13. říj 2003
Bydliště: Šumperk

Re: Intel Core i9-13900K/i7-13700K/i5-13600K-infa, recenze

Příspěvek od Epidot »

v tom CB to žere kolik na 41k bodů ? 32W v HWI nebude z tohoto testu.
13600k+Noctua D15SG2, MSI Z690 Tomahawk, 32GB Kingston Fury Renegade 3600, ASUS RTX 3070 Noctua OC Edition, ASUS ROG SWIFT PG279Q HW G-Sync, Samsung 990Pro 2TB, 970Evo+2TB, 970Evo+1TB, 960Evo 500GB, Kingston A2000 500GB, Intel 660p 2TB, Crucial M550 256GB, Intel X25-M 80GB, Corsair RMx550, Logitech G502+G815 tactile US, Secretlab OMEGA Classic, RME ADI-2 DAC FS+Denon AH-D9200, Modecom Eclipse 60
Odpovědět

Zpět na „Procesory Intel“