Ryzen 7 5800X(3D)/5700X(3D), Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

[Jey]

A zatím nám tu vyšumělo do ztracena tolik omílané video od HEADa z MSI Afterburneru, kde jsou vidět frekvence a vytížení všech jednotlivých jader procesoru.

[darkscor]

Zdravím vespolek a předem se omlouvám za svůj poněkud delší příspěvek

Neodolal jsem bazarové ceně 3000 Kč a vyměnil svůj 3700x za 5700X. Protože jsem "úchyl" na ticho, snažím se ho vyladit na co nejlepší provozní vlastnosti (teplota, spotřeba) při minimální ztrátě výkonu a mám kolem toho nějaké nejasnosti. 3700x jsem měl vyladěný s offsetem -0.08125V a upraveným PBO na 75PPT, 55TDC, 80EDC. Úspora byla kolem 20W, teplota při hraní pod 65c při nízkých pevně daných otáčkách všech ventilátorů 500-600RPM. Naprostá spokojenost.

U 5700x jsem tedy nejprve zkusil negativní offset, ale s tím jsem moc neuspěl. Výkon šel podstatně dolů a s provozními vlastnostmi to také nic moc neudělalo. S pomocí Ryzen Masteru jsem si tedy nechal zjistit negativní křivky CO na jednotlivých jádrech (jedno nejhorší -11, zbylá -22) a ty pak nastavil v biosu. Procesor využil příznivějších podmínek k pěknému zvýšení výkonu, ale tím pádem to s teplotou i spotřebou opět nic moc neudělalo. Upravil jsem tedy společně s CO i PBO na 70PPT, 60TDC a 80EDC a konečně bylo vidět změnu k lepšímu a výkon zůstal dokonce stále o chloupek lepší než na default. Takto už bych byl celkem spokojený, ale...zde přicházejí ty nejasnosti.

Je mi divné, že v OCCT je maximální teplota 62c, ale třeba při hraní Kingdom Come leze přes 70c. Čekal bych spíše opak jako u 3700x, kde při hraní byla teplota do 65c a v OCCT 75c. Je to normální? A také snížení celkové spotřeby (měřeno Wattmetrem) "jen" o 8 Watů (defacto o to snížené PPT) mi přijde nějak málo. Teplota nižší o 6c je při tak nízkých otáčkách ventilátorů asi v pořádku.

Teploty v OCCT na default: https://abload.de/img/occtdefault1mcy5.jpg
Teploty v OCCT UV: https://abload.de/img/occtuv70pptihc9p.jpg
Teploty po 5 minutách pobíhání v Ratajích: https://abload.de/img/kcdhwteplotyh0coa.jpg Hraji s RX 6800 (též upravenou ) na QHD monitoru při zapnutém VSync.

Tak kdyby se k tomu mohl někdo z vás znalejších vyjádřit, případně poradit, co kdyžtak ještě kde a jak poladit. Dík

[Jey]

Na každé stránce se někdo ptá pořád na jedno a to samé. Limity na maximum co zvládně základní deska. Viděl jsem 150A a 130W špičky v příslušném benchmarku. Reálně toho ten procesor téměř nedosahuje, singlecore asi 70W, multicore je dost proměnlivý, vždy záleží na počtu jader a vytížení. Co se týče teplot, tak při hraní her zahřívá vnitřek skříně i grafická karta a to tak že velmi. Limity na maximum a křivku otáček ventilátoru podle návodu, který je na webu nebo v balení přikládá výrobce.

[darkscor]

Děkuji za reakci, ale nemyslím si, že se ptám na jedno a to samé. Nechci si nastavit limity na maximum, ale na optimální minimum. Cílím na co největší úsporu energie a nízkou teplotu při zachování nebo mírném snížení výkonu, abych procesor uchladil při velmi nízkých otáčkách ventilátorů a tím docílil "absolutně" tichého PC. Základní limity PBO jsou pro 5700x 76, 60, 90. Co se asi stane, když se nastaví na maximum co zvládne deska? Pravý opak toho o co se snažím.
Jak jsem uvedl výše, limity jsem ponížil na 70, 60, 80 + nastavil negativní OC. Jsem takto spokojen, jen mě s tímto "přiškrceným" nastavením překvapuje celková nízká úspora (8W) spotřeby a vyšší teplota při hraní. To jsou ty nejasnosti, které bych si s pomocí některého z vás rád objasnil.

Ohledně té teploty. Že mi grafická karta ohřívá procesor, mě samozřejmě napadlo. Proč k tomu ale nedocházelo u 3700x?

Udělal jsem teď ještě nějaké testy.
30 minutové brouzdání na netu a koukání na youtube. Max teplota CPU 56c.
5 minut OCCT a poté k němu puštěn na dalších 5 minut Furmark. Tedy ten nejhorší možný scénář vytížení. Max teplota GPU 71c (86c hot spot), CPU 67c.
5 minut hraní Kingdom Come, které není na grafiku a procesor jistě tolik stresující. Max teplota GPU 66c (75c), CPU 71c(??)
2 minuty v menu nastavení Horizon Zero Dawn. Max teplota GPU 56c (61c), CPU 64c(??)

To podle mě vylučuje teorii, abych měl kvůli GPU teploty při hraní na CPU o 10c vyšší než při zátěžovém testu.

[AllowedCry]

Za vyšší teplotu CPU může zatížení jednotlivých jader, které boostují na strop.

Každopádně teploty máš krásné, do 80st můžeš klidně nechat ventilátory vyplé.

[darkscor]

Je mi jasné, že si nejspíše ťukáte na hlavu a říkáte si, co řeším za blbosti Ale od přírody už jsem takový, že se snažím dopátrat k jádru pudla.
Vím, že teploty jsou krásné a chápu, že ve stress testu jedou jádra na nižší boost a napětí než při hraní, ale to přeci u 3700x taky. Tam mi oproti testu teplota spadla o 10c, u 5700x o 10c stoupla. Proč to diametrálně odlišné chování? Může to být tím, že 3700x je složen ze dvou CCX bloků a 5700x z jednoho a to má za následek odlišný odvod tepla? Ještě mě napadlo, zda to nezhoršuje jádro, u kterého je nastaven CO jen -11, a proto topí víc než ostatní. Avšak tím to také není, má totiž o 5c méně než dvě nejteplejší s CO -22.

[Jey]

Těch teorií bude asi spousta, můžeš je začít zkoumat. Pokud nezjistíš nic z jednotlivých teplotních senzorů, tak jedině fyzické čidlo teploty. KCD je HW náročná hra.

Rozdíl v teplotě 10°C při +-50°C je naprosto zanedbatelný. Záleží na použití procesoru. Já mám 35°C a když pustím enkódování videa, je tam okolo 75°C. Ve hře třeba 55°C - 65°C, ale záleží jak která, protože každá vytěžuje procesor jinak. Můžeš použít PBO + CO (obojí negativní) a tím se dostat o 200MHz níže, ale asi nejvhodnější by bylo použití ECO módu (45W).

Co se týče efektivity, můžeš si udělat tabulku a přepočíst si výkon na watt při každém nastavení, což by byla asi nejvhodější činnost na dlouhé zimní večery polárníka.

[darkscor]

Moje chyba, že jsem si na základě recenzí a Headovo nedávných postů, který též přecházel z 3700x a s 5800x upraveným na "5700x" hraje pod 60C, vytvořil přehnané očekávání, které se holt nesetkalo s realitou. S originálním a navíc podvoltovaným 5700x jsem prostě čekal podobné nebo i lepší teploty než jsem měl s 3700x. Nedošly mi přitom dvě věci. Že Head hraje ve 4K, které, pokud se nepletu, je na CPU méně náročnější než QHD a hlavně jsem opomenul křemíkovou loterii, ve které Head evidentně vyhrál a já prohrál Hodím sem své konečné nastavení a pár výsledků pro ty z vás, které by to třeba zajímalo a už nebudu dále otravovat.

Default
Idle...spotřeba 48W
CPU-Z...547/6004
C23...1535/13076...spotřeba 77W/120W
Geekbench 5...1647/9961
Time Spy Stress...spotřeba 310W

UV - PBO (70PPT, 60TDC, 90EDC), CO (-20,-20,-22,-22,-11,-22,-22,-22), VDDSoc - 0,05V
Idle...spotřeba 45W
CPU-Z...547/6037
C23...1536/13139...spotřeba 70W/112W
Geekbench 5...1650/9988
Time Spy Stress...spotřeba 300W

[Jey]

1) procesory jsou skoro stejné, 5800X hřeje jako ďas a 5700X je poladěný 5800X 2) záleží na chlazení, skříni, podmínkách v místnosti 3) HEAD tu trochu lakuje

Prakticky jsi si koupil 5700X, ze kterého jsi udělal poladěním o 5 procent výkonem slabší procesor než 3700X. Ale v zásadě máš novější a efektivnější procesor.

[AllowedCry]

Default
CPU-Z...547/6004

To máš teda pěkně na hovno poladěný. Single by jsi měl mít cca 650.

Že Head hraje ve 4K, které, pokud se nepletu, je na CPU méně náročnější než QHD

Pleteš, rozlišení nemá vliv na nároky cpu.

[mlrs]

Jo taky mi to prijde jako hodne nizky skore - to da muj 5600 s prstem v nose vic a to jak na default tak i na PBO +200Mhz

[darkscor]

Omlouvám se, to ST skóre jsem špatně napsal

Zde je důkaz: https://abload.de/img/cin23uv70pptpoeqs.jpg

[Jey]

CPU-Z: ST 655, MT 6700, Multi Thread Ratio 10,21

Spotřeba? Tak nějak podobně. ST 70 - 75W, MT 120 - 130W.

CB23: ST 1550, MT 15666, Multi Thread Ratio 10,10

[flanker]

Ono ty vyšší tpeloty v hře, m§že mít za následek obyčejná věc jako hřející GPU, backplate apod, takže v mizerné case by se mohla za tu dobu navýšit i teplota uvnitř case o 10+ C než s grafikou v idle. Ale zálěží, jak ji máš perforovanou a jaký tam je airflow...

[HEAD]

Ja mam u 5800x nastaveno PTT 76w, TDC 60A, EDC 90A + CU-30 a teploty jsou ve hrach do 60°C i ted v tech vedrech.Je to prakticky default 5700X limit s -30CU a vyssim boostem.
Nakonec jsem rezignoval na 5Ghz/PBO +150mhz pac to nebylo 100% stabilni.V core cycleru mi to hodilo po 3 hodnach error na 5jadru a v nekterych hrach se pc random restartovalo.Zvlastni je, ze kdyz jsem to nechal tezit monero nekolik dni v kuse, tak to bylo stabilni se 100% vytizenim cpu.
Ted je otazka co bude mit vyssi vykon 4850Mhz s CO-30 a nebo 5ghz s CO-30 a jedno jadro treba jen -15.

[Jey]

Spíše ta druhá varianta, protože pořád jde o 1 jádro z 8. Mně ta 5700X dávala s CO-30 all core pády aplikace v idle ve win a s CO-15 one core OK + větší výkon CB23.

[darkscor]

To je luxus! Právě proto mě udivilo, že s nastavením PTT 70w, TDC 60A, EDC 80A mám při hraní 70°C. Obzvlášť, když v OCCT je maximum o 10°C menší a když tomu bylo u předešlého CPU přesně naopak.

No, nedalo mi to, nahodil jsem znovu 3700x (ano, jsem blázen a ano, stálo mi to za to ), pustil se za dlouhého horkého dne beduína do testování a záhadě přišel na kloub. Souvisí to s rozdílem mezi teplotou v ST a MT zátěži OCCT, který mám v defaultu u 3700x 2°C (78°C v ST ku 76°C v MT) a u 5700x 13c (81°C ku 68°C). Navíc, při podvoltování 3700x pomocí offsetu -0.08125V a snížením PPT z 88W na 75W se poměr víceméně udržel (75°C-72°C), zatímco u 5700x použitím CO a snížením PPT z 76W na 70W ještě vzrostl (78°C-62°C). Při hraní, které není pro CPU tak stresující jako OCCT je pak teplota na jednotlivých jádrech zhruba o 15°C menší. Z toho tak vychází, proč jsem hrál s 3700x pří 60°C a s 5700x při 70°C a proč ten rozdíl 10°C k horšímu oproti OCCT. Otázkou je, zda je to u 5000 řady vlastnost, nebo jen smůla na horší kousek...

Ještě jsem si pak hrál s 5700x s PBO, voltage offsetem atd., ale s výsledky a závěry vás už nebudu obtěžovat. Už takto jsem vám to tu zaplevelil více, než je zdrávo. Hezký zbytek dne všem.

[HEAD]

A v jakych hrach mas tak vysoke teploty?Chladic mas jakej?CPU nemuze zrat vic jak 76w pri PTT 76w a to by mel lepsi chladic uchladic do 60°C.

[GaGy]

Tak je to logické že máš vyšší teploty, jestliže máš nízký napájecí limit na Multiload, kde ti to drží třeba jen 4,2Ghz při 1V a ve hrách to bude boostovat jen na pár jadrech k 4.6Ghz při 1.5V .

[darkscor]

Je to v Kingdome Come a chladím Ninjou 4 nastaveným na 600RPM do 70°C, ale v tom problém není. Podle mě to je o tom boostu v single, nebo přesněji v méně jádrové zátěži. V OCCT jde navolit zátěž na všechna, na jedno, nebo třeba na tři jádra. Podle toho kolik jich běží, procesor nastaví frekvence tak, aby se vešel do PPT.
Čím méně jader, tím větší je frekvence, napětí a tomu pak odpovídá teplota. Teď jak to mám, topí zatížené jedno jádro průměrně 80°C (některé víc, některé míň).
Při zátěži dvou jader pořád to samé. Až při třech a čtyřech padne teplota o 10°C a při osmi o dalších 10°C. Zkusil jsem před chvílí ECO režim a i v něm ještě běží jedno jádro na stejnou frekvenci a 80°C. Až u dvou se projevila změna a kleslo to na 68°C. Při osmi je teplota 53°C. Ve hře pak holt záleží, kolik jader a na jakou zátěž hra využívá.Podle mě tvoje jádra hřejí podstatně méně a proto máš tak luxusní teploty. Tím spíše, že máš ještě CO -30, což dle mého sniží teplotu o minimálně 6°C.
Můžeš si to zkusit změřit a mé závěry buď potvrdit, nebo vyvrátit.