Degradace SSD

Vše kolem disků bez pohyblivých částí - SSD, flash, nand, atp.

Moderátoři: morke, Igoreso, Loki5567

Odpovědět
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Degradace SSD

Příspěvek od DOC_ZENITH »

970EVO byl poslední moc nehnijící TLC disk. Vše co přišlo po něm a vše co dnes koupíš v obchodě (ano vše, neni žádná světlá vyjímka) hnije. Zde je to teď jen hon na to co hnije méně a co více. Samsung bolel nejvíce protože tam kde 970EVO jelo roky ok měl do půl roku 980PRO vadné sektory, což mě fakt hnulo žlučí.
Nagant
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Registrován: 23. kvě 2007
Bydliště: Hradec Králové

Re: Degradace SSD

Příspěvek od Nagant »

A platí to, prosím, i pro 970 EVO Plus, že byl dobrý?
ASUS Prime X370-A, AMD Ryzen 5 2600, 2x8GB DDR4 Ballistix Sport LT 3000 White, SSD NVME Transcend MTE220S 256GB, WD20EARX-00PAS, WD20EFRX-68EUZ, ST4000DM004-2CV104, LG BH08LS20, Pioneer DVR-112, GeForce N210, IEEE1394b PCI-E, Seasonic S12II-430; Windows 10 Pro 64bit; MS Office 2019; Vodafone GigaCube 5G (TCL LinkHub HH500V) se sim T-Mobile 100GB
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Degradace SSD

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Původní 970 se zhoršil po příchodu nové verze na což Samsung reagoval tim že tu starou znovuvydal jako 970EVO plus. Tzn ten je good. Toto se ale stalo už v polovině roku 2019 a ten pravej mor se špatnejma NAND u Samsungu přišel až cca minulé jaro. Tzn nemůžu dát ruku do ohně za to jak kvalitní NAND bude mít 970 co koupíš dnes.
Nagant
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Registrován: 23. kvě 2007
Bydliště: Hradec Králové

Re: Degradace SSD

Příspěvek od Nagant »

Aha, prokouknul's mne, o čem uvažuji. ;-)
ASUS Prime X370-A, AMD Ryzen 5 2600, 2x8GB DDR4 Ballistix Sport LT 3000 White, SSD NVME Transcend MTE220S 256GB, WD20EARX-00PAS, WD20EFRX-68EUZ, ST4000DM004-2CV104, LG BH08LS20, Pioneer DVR-112, GeForce N210, IEEE1394b PCI-E, Seasonic S12II-430; Windows 10 Pro 64bit; MS Office 2019; Vodafone GigaCube 5G (TCL LinkHub HH500V) se sim T-Mobile 100GB
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Degradace SSD

Příspěvek od Ache »

Popravdě, já sem taky uvažoval, doplnit ten starý 512GB systémovej ještě jedním aspoň 2TB čistě na hry (na drirect storage hry asi bude NVME SSD lepší volba než SATA), ale kdo se má spolehnout na to, že na dnešních 970 nejsou ty samý nand jako na té 980 (která se hlavně liší tím, že nemá RAM cache a je na jí jiný řadič)
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | INNO3D RTX 4070 Ti | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
Shaquille
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Registrován: 16. bře 2004
Bydliště: Praha

Re: Degradace SSD

Příspěvek od Shaquille »

Tohle zacina byt jako vesteni z kristalove koule doplnene o vlasti antipatie...
Solidigm P44 Pro bylo vcera good a dnes uz to neplati... Predem odepane 990 PRO presne naopak.

Mam nove (koupene v tomto roce) 970 EVO plus 1TB, jsou tady i screeny. Jediny problem je, ze ten disk prilis nepouzivam, tak data nebudou nejrelevantnejsi, ale nehnije. Necmene je to oblibeny disk, tzn benchmarku (speed map) bude jiste vice.

Kam se vytratily rady o serverovych discich...? Uz malem kazdy druhy shanel m2 > SAS/U2 redukci a pak ticho po pesine...
Spoiler
Define 7 XL * 13700KF * 2x16GB A-Die * 1TB 990 PRO + 1TB 970 EVO * 1000W PSH * RTX 3080 ti * voda * MPG321QRF-QD
DAN Cases A4-SFX V4.1 * 3600X * 2x8GB LP * 2x M2 + SATA SSD * 750W PSU * RTX 3060 ti
NAS 3x8TB RAID 5 + 2x4TB RAID 1 * OLED65C12 * HW-Q950A
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Degradace SSD

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Shaquille píše: úte 18. črc 2023, 14:44 Tohle zacina byt jako vesteni z kristalove koule doplnene o vlasti antipatie...
Solidigm P44 Pro bylo vcera good a dnes uz to neplati... Predem odepane 990 PRO presne naopak.

Mam nove (koupene v tomto roce) 970 EVO plus 1TB, jsou tady i screeny. Jediny problem je, ze ten disk prilis nepouzivam, tak data nebudou nejrelevantnejsi, ale nehnije. Necmene je to oblibeny disk, tzn benchmarku (speed map) bude jiste vice.

Kam se vytratily rady o serverovych discich...? Uz malem kazdy druhy shanel m2 > SAS/U2 redukci a pak ticho po pesine...
Ale on stále je good, kor ve srovnání se všim ostatnim ale neni dokonalej...

Ache - Neřeš konzumní ptákoviny a kup si třeba:

https://www.ebay.com/itm/295690941632?e ... R8r28JKtYg
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Degradace SSD

Příspěvek od Ache »

DOC_ZENITH píše: úte 18. črc 2023, 15:25Ache - Neřeš konzumní ptákoviny a kup si třeba:

https://www.ebay.com/itm/295690941632?e ... R8r28JKtYg
Jasný o tom furt sice spekuluju, ale jaký to bude mít reálný výkon s tím řadičem/redukcí?
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | INNO3D RTX 4070 Ti | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Degradace SSD

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Jakym řadičem? Tam se žádnej řadič nedává je to normální NVME 4 likonvý SSD. Ta redukce ti jen vyvede tn správnej kabel a má 0 vliv na výkon.

Jakej to bude mít výkon eh chceš screenshoty? Odpověď zní dobrej.
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Degradace SSD

Příspěvek od havli »

Jen pozor na to, že ty redukce jsou trochu vyšší než bežné M2 SSD a třeba pod grafiku se nemusí vejít.
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3733 ; Inno3D RTX 4070 Super ; FireCuda 530 2 TB, MX500 4 TB ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Degradace SSD

Příspěvek od Ache »

DOC_ZENITH píše: úte 18. črc 2023, 15:48 Jakym řadičem? Tam se žádnej řadič nedává je to normální NVME 4 likonvý SSD. Ta redukce ti jen vyvede tn správnej kabel a má 0 vliv na výkon.

Jakej to bude mít výkon eh chceš screenshoty? Odpověď zní dobrej.
Ty máš micron 9300 ne? a ne tenhle western... jako zatim to má čas. Ale do druhýho nvme slotu bych nějaký větší SSD rád osadil (na systém to EVO 970 nechám dokud nezdechne - jeho rychlost je na OS až až předimenzovaná)
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | INNO3D RTX 4070 Ti | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Degradace SSD

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Ano mam tenhle micron 16TB, pak mam 1,5TB Optane a pak mam ještě 3,84TB (SanDisk Skyhawk SDLC2LLR-038T-3NAW) tohle:

https://www.ebay.com/itm/134655248340?h ... R5qrspetYg

Tohle je stará MLC drive která neni tak "fast" z pohledu MB/s, ala čte kolem 2GB/s a zapisuje kolem 900, ale je to jedna lajna a ani se to nehne bez ohledu co na to hodíš za load a na jak dlouho. Akorát topí takže je třeba jej mít v místě kde je airflow.

Nevidim důvod proč by ten western měl bejt horší. V práci máme ještě Microny 7450 PRO 7,68TB což jsou moderní GEN4 drive a super.

Jinak ta redukce se dá koupit bez toho konektoru rovnou s drátem, a ta se vejde pode vše.

https://www.aliexpress.com/item/1005004 ... BjscEfFOOZ
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Degradace SSD

Příspěvek od havli »

Přesně tuhle redukci mám. Ano, je celkem plochá - asi tak centimetr nad plošňák. Ale záleží na konkrétní MB - já třeba mám primární M2 hned pod grafikou a poblíž je chladič chipsetu, který zablokuje veškeré místo, kudy bych mohl svazek kabelů vytáhnout ven. A nějak moc ohýbat a přizpůsobit to nejde, protože dráty jsou tuhé a nemám přílišnou důvěru v číňanovo kvalitní pájení :D Nicméně funguje, přinejmenším v pci-e 3.0 režimu v pohodě. Jestli by jela i 4.0, to je otázka.
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3733 ; Inno3D RTX 4070 Super ; FireCuda 530 2 TB, MX500 4 TB ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
Rimmsi
Začátečník
Začátečník
Registrován: 11. led 2015
Bydliště: Hodonín

Re: Degradace SSD

Příspěvek od Rimmsi »

Docu, jaké máš teploty u těch U.2 disků? Prý ten 9300 topí hodně, ale nikde jsem se nedočetl jak moc.
Mac Pro 7.1 | Xeon W3235 | RX 6900XT | 96GB Ram | Apple SSD 1TB | Samsung 970 Pro 1TB | Micron 9200 Pro 7,6TB | 2x Samsung 850 Pro 1TB | Sonnet Fusion M.2 2x4 | Sonnet Allegro USB 3.2 | EIZO CS2740 | BOSE Companion 5
Apple MacBook Pro Retina 15,4 Mid 2015 | i7 4770HQ | | Intel Iris Pro 5200 | 16GB Ram | Samsung ssPolaris 1TB
IBM T60 | UXGA AFFS | T7600 | ATi X1400 | Samsung 3GB | Intel 535 240GB
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Degradace SSD

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Nízké, ale já na něm mam přímo věterák. Mam jeden Noctua fan a na ní mam přišroubovanej tenhle Micron + ten Optane. Ten Micron byl při dlouhodobym loadu na hraně ale u toho Optanu bylo naprosto bez šanco ho nechat "jen tak ležet za intake fanem" prostě to nestačilo, tak když už jsem dával fan tak jsem tam přišrouboval i toho Microna.

Obecně, ano topí to a je třeba s tim počíta. Btw ten moderní 7450 topil méně ale byla to taky poloviční kapacita. Každopádně bych ale velice varoval před instalací třeba do 2,5" pozice vzadu pod boardem z druhé strany casu, kde na to maj v dnešní době mnohé casy pozice. Tam je absolutně nulovej airflow a uvaří se to.
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Degradace SSD

Příspěvek od Ache »

To ty NVMEčkový kolik žerou?... Ty 5300pro 4TB do SATA žerou cca stejně jako žral můj Satovej 1TB Samsung 950.
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | INNO3D RTX 4070 Ti | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Degradace SSD

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Ano, je to úplně jinej typ HW. Vygoogluj si jak takovej U.2 disk vypadá zevnitř. Fakt to neni prázdná krabička s chlazenim. Těch NAND je tam obvykle 4x-16x tolik, většinou to má i vícero PCB spojených flexkabelem. Prostě je to jinej HW, kterej počítá s tim že to budeš 24/7 huntovat ňákou databází a ono jí to ustojí bez jakejchkoliv řečí a i bez věcí typu TRIM a pod protože se počítá s RAID nasazenim.

Edit: Jen ještě upsal jsem se, ten 16TB co mam nen 7300 je to 9300, a tady máš fotky 8TB verze:

https://www.techpowerup.com/ssd-specs/m ... 5-tb.d1285

Tohle nemůžeš srovnávat s M2 diskama. Je to jako srovnávat traktor vs moped v počtu KM/h.
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Degradace SSD

Příspěvek od havli »

Jen tak pro doplnění - ten výše zmíněný SanDisk mám na předku skříně namontovaný přes redukci do 3,5" pozice hned za 12cm větrák. Bez záteže má 44°C. Jak vypadá uvnitř, nevím, ale troufám si tvrdit, že 15mm tlustý není jen tak pro srandu králíkům, ale bude narvaný flash chipy. Ostatně je to nejvyšší model ve své řadě.
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3733 ; Inno3D RTX 4070 Super ; FireCuda 530 2 TB, MX500 4 TB ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
python.p
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. úno 2010
Kontaktovat uživatele:

Re: Degradace SSD

Příspěvek od python.p »

To je právě ten fatalní rozdíl. Ty NAND budou limitovaný na MB/s na pin...

Moderní M.2 ty data nablejou do cache a pak pomalu na klid zapíší, proto ta rychlost tak padá. Je jen otázkou jak velkou tu cache mají, případně kolik mají GB alokovano jako "SLC cache" čti TLC alokovaná jako SLC. Stačí se podívat na jakejkoliv CDM moderního disku - zápis bude sakra velkej i ve 4k, ale čtení pomalejší, proč asi? Člověku co tomu trošku rozumí je to naprosto jasný zápis jde do cache, čtení ne a je to tak "realný" výkon.

Proto ty disky co tu Doc radí a chválí jsou dělaný prostě úplně jinak. Tam se na cache nehraje, tam je prostě kruto krutej řadič kterej to sází do všech NAND co má k dispozici.

V době kdy se dali ještě koupit solidní disky, tu byl Samsung EVO teď nevím kolik a vedle toho tu byl Kingston Savage kterej měl pořádnej řadič a NAND a vydržel hrozný nesmysl. Prostě jsi na něj mohl zapisovat imrvére a on se držel jak kdyby o nic nešlo, ale pak to začal Kingston zase kastrovat, jestli chcete tak katovat kosty a už to bylo horší a horší, ale do KC400 (to stejný co Savage + lepší reporting + enterprise fíčury) si schovával svoje A19 D2 legendární NAND.

Takže kdo to neřeší a má to na hry, koupí něco co je a prostě to třeba to po nějaké době obnoví pomoci -badblock a nebo vyřeší U.2 a má na věky klid. Kdybych potřeboval víc místa tak do toho jdu, ale 1TB na hry a 0,5TB na OS a SW mě stačí úplně bohatě.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Delidy a návrhy PC na míru najdete na zde!
Rimmsi
Začátečník
Začátečník
Registrován: 11. led 2015
Bydliště: Hodonín

Re: Degradace SSD

Příspěvek od Rimmsi »

Nemate nekdo zkusenosti s OCZ RD400?
Mac Pro 7.1 | Xeon W3235 | RX 6900XT | 96GB Ram | Apple SSD 1TB | Samsung 970 Pro 1TB | Micron 9200 Pro 7,6TB | 2x Samsung 850 Pro 1TB | Sonnet Fusion M.2 2x4 | Sonnet Allegro USB 3.2 | EIZO CS2740 | BOSE Companion 5
Apple MacBook Pro Retina 15,4 Mid 2015 | i7 4770HQ | | Intel Iris Pro 5200 | 16GB Ram | Samsung ssPolaris 1TB
IBM T60 | UXGA AFFS | T7600 | ATi X1400 | Samsung 3GB | Intel 535 240GB
Odpovědět

Zpět na „SSD a flash disky“