256GB DDR ve 4 slotech?

[Dithius]

No takze Proste porad jedina moznost je se dockat DDR5 s Ryzeny.
Coz muze byt za dlouho. AM5 konzumni Ryzeny umi AVX512+ECC....

[TomasX]

but Micron says in the first half of 2025 it'll offer 64GB modules, expanding total capacity to 256GB of memory

https://www.extremetech.com/computing/m ... arrow-lake

Takže zájemci si budou muset ještě počkat.
Na to že oznámení výrobců MB o podpoře 256GB jsou většinou z 12/2023 tak jim to zavedení docela trvá.

[Dithius]

Diky!
Seems legit. takze prvni polovina 2025. ale to zname ty roadmapy. Bude to tedy spise Q3.

[Dithius]

Sorry za double post, ale chci to tady ozivit.

Muze CUDIMM umoznit vetsi Clock ne ale v pripade max-max frekvence 2xDIMMu ale v uziti 4x(Velka kapacita?).

Napriklad 4x32GB a dosazeni 6000 MHz, tj scenerio 4-ranku pro jiz uz tak sam os sobe doublechanalovane DDR5moduly?
Zajimalo by me jak bude vypadat propusnost 6GHz modulu v double sided konfiguraci.

[DOC_ZENITH]

Ano může. CUDIMM je v podstatě RDIMM s tim že tam chybí ta ECC část, ale je tam ten čip co repeatuje a tim zesiluje signál clock cyklu, proto to dosahuje stabilnějc na větší takty. Dle mého názoru by to mělo pomoci dost, ale to jen v případě že je problém na straně signálu a ne samotného controlleru a jeho schopností zvládat quad-rank setup. Co tim myslim? V serverech daj controllery až 8,8Ghz a v případě normálních DDR5 RDIMM 6,4Ghz, ale když jsou 2 na kanál tak jen 4-4,4Ghz. Obvzláště bolestivé je toto na straně AMD.

Bohužel ale všechny CUDIMM moduly co se nyní vyráběj jsou 24 GB single-rank cetky zaměřený čistě na frekvenci a nic jiného.

Já osobně doufám že tenhle polostandard rychle umře a přijdou CAMM moduly, který díky krátkejm trasám vodičům přinášej masivní pokrok v latenci.

[Dithius]

Ja chapu ze jde hlavne o Bussiness....

Ale kdyz CUDIMM je RDIMM obrany o ECC.... nebylo by proste snazsi Vytvorit podporu RDIM modulu na consumer platforme s EXPO/XMP?
Jako v podstate to tu "uz" je v podobe Kingstone Renegate PRO ackoliv to nejsou CUDIMMy:

https://www.kingston.com/en/memory/gami ... amd%20expo

Proste je to neudrzitelne a to zadrzovani je umele.

[DOC_ZENITH]

Tak o tom byla celá tahle konverzace, ala umělá segmentace trhu. Udělaj vše proto aby se toto nestalo, kor když už se to jednou tak trochu stalo, ala časy X99 kdy Xeony a RDIMM fungovaly v desktoip deskách, ač to bylo HEDT tak tehdy nebylo HEDT předražené a člověk si to mohl normálně pořídit. Intelu to proklouzlo i u prvních Skylake-X, které s old mikrokódy nebo na pár spešl Asrock deskách rovněž uměj RDIMM na I7 a I9. Už tehdy ale Intel bojoval s tímto "trhem" že učinil Xeony nekompatibilní s desktop chipsety, a AMD se vždy chovalo stejně.

DDR4 časy pro ně byly extra choulostivé protože sloty byly stejné. AMD třeba u Ryzenů RDIMM nepodporuje, ale ve skutečnosti je jejich controller umí protože ty čínské Ryzeny s omezenjma funkcema maj stejnou DIE a tam RDIMM fungujou.

U DDR5 se pojistili tim že desktop desky maj jiné sloty a 5V supply voltage místo 12V, touto fyzickou nekompatibilitou se pojistili proti "hračičkám" co by jim chtěli rozbíjet jejich segmentaci trhu. Ano je to umělé a ruku na srdce, nikam to nezmizí protože to štve mnohem méně lidí jak předražené GPU a ty taky nemizej. Většina lidí na PC buďto dělá jen nenáročné věci nebo hraje, ala jediný o co jim jde je herní výkon ala frekvence/latence RAM a seděj na 32GB. Těch z nás co chtěj kapacitu je minimum.

[DOC_ZENITH]

Slíbil jsem kdesi že se pak hodim upgrade protože jsem si všinul že s novejm biosama AM5 zase o něco lépe zvládaj quad-rank setup. Zde je výsledek mých experimentů. Testováno na Asus X670-P, bios 3067, agesa 1.2.0.2b, cpu byl 7950X3D ale je to jedno, northbridge je furt stejnej.

Tentorkát jsem se dostal s 4x48GB až na 5200Mhz CL36 stable. Víc ani náhodou a chtělo to ladění. Pro 4800 a 5000 postovalo ale nebylo stable při 1,1v. Když jsem zvednul paměti na 1,2v (víc nemá cenu paměti zde limited fakt nejsou) tak to zvedlo samo CPU VDDIO / MC voltage na 1,232v, což stabilizovalo situaci. Pro 5200 stable jsem musel ještě ručně zvednout CPU SOC voltage na 1,3v (doteď byla na 1,050v) , další ladění voltáží k většim frekvencím nevedlo. Stable latence byly 36-36-36-58. I přes velkej teoretickej rozdíl mezi tímto nastavenim a stock 3600Mhz CL30 se ale praktickej rozdíl až tak neukázal. Koukal jsem i na TRFC a refresh interval a poda byly normal, nebyl tam nikde pro mě evidentní důvod proč by to mělo bejt tak slow, ale bylo.

FFXIV Heavensward benchmark, 1024x768 high laptop preset, schválně locklej na chiplet bez cache:
3600 CL30 - 46180
4800 CL40 - 47149
5200 CL36 - 48561

Zde jsou 2 screeny, z MAXXMEM2. Ala drobnej posun tam je, ale za tu námahu a % zvednutí frekvecí jsem čekal víc. Latence je stále nad 100ns.

https://postimg.cc/QK90xPBx

[Dithius]

Tak tos mě dostal. Já budu dělat upgrade na quad rank taktéž a asi Ryzen 9000 ale 1x CCD chip. Tys měl Ryzen 7950X3D což je asi ještě horší scénář protože horší memory controller, 2x CCD + 3DCache. Myslím že monolitické jsi řešení by zvládlo více. A Taichi Lite B650E by měla být schopna dost. Jen uvažuju jestli má smysl jít do Kingston Fury Renegade PRO 6000MHz nebo ne.

[DOC_ZENITH]

CPU s jednim CCD určitě nezvládne více, northbridge IODIE je u všech ryzenů 7000/8000 stejná proto očekávej naprosto stejné výdledky jaké jsem teď dal já.

Více zvládnou jen APU.

Prostě počítej s tim že rychlost/latence RAM bude ohavná a budeš doufat že tě zachrání 3Dvache. Kupovat fast RAM je vyhazování peněz nikdy se tam nedostaneš a RAM nejsou limitem.

[Prometheus]

https://prnt.sc/f1I_IhvX2vlW
A nam predhazuji usmrkany par GB moduly. Chjo

[python.p]

Tak to my víme, ale je potřeba pořádně rozdělit consumer + gaming a enterprise...

[marek16]

Prometheus: a je ti to k něčemu? protože těch 512 bys taky musel odpovídajícím způsobem zaplatit, a jestli 64 dneska stojí 5k, tak tohle by bylo za min. 40k jen RAM. Za to si většina lidí kupuje celej PC

Já dělám vývoj microservices, 4-5 spuštěných Visual studií a běžících servic, což je use case silně nad BFU, a 64GB se fláká, pokud se člověk smíří s oserem a občasným padáním, dá se i na 32. Asi vezmu těch 64 i do dalšího PC na AM5, protože víc mi prostě nedává smysl na pár let dopředu... (plus ta snižující se rychlost)

[python.p]

To tak nejde brát, jsem stavěl pár PC pro kreativce a tam je 256GB tak na hraně použitelnost. Respektive hodilo by se i víc, ale na "dospělé" platformy už nebyl limit.

[durotmk]

Asi ste zachytili, Crucial oznámil 64GB moduly 5600MTs:
https://www.google.com/amp/s/www.techpo ... 2025%3famp

Snáď to pôjde aj do predaja, vraj v prvej polovici 2025...
Čo myslíte?

[Dithius]

Prave v polovine 2025.

A neznamena to ze to prijde v dany cas spis v 2H 2025.
A taky jestli bude Retail prodej prvni kde ty Kity pujdou.

[Dithius]

Tak zas Intel je first?

https://www.youtube.com/watch?v=1lmEgoO1ZRY
Kingstone moduly na Intel 1851 s ASUS Pro Artem zvlada 256GB pri 5600 a dokonce i 6000 MHz, coz je tedy desive, protoze teoreticky na Intelu by 6GHz mohlo jet s True Command Rate 1T bet GDM.

Wendel neni Overclocker takze jestli mu to jelo, tak myslim ze s Voltage Tweakingem by to jelo i stable.

[DOC_ZENITH]

To že to pojede je jasný, a ty nový Intely maj ok mem controller, problém je že zbytek toho CPU neni zrovna best. Ale neukázal žádný testy, aby to nedopadlo jako u mě na Ryzenu s quad-rankem kde jsem se s polsedními biosy sice dostal na 5200 CL36, ale výkon moc neodpovídá 5200 CL36, latence jsou pořád ohromý.

V podstatě tak velký že kdyby systém uměl CXL memory expansion, tak přídávat RAM tímto způsobem by bylo méně latentní.

[Dithius]

neukazal, ale neverim ze neukaze.
To ze to je na nejnovejsim Intelu me neprekvapuje. Intel i v minule genraci (generacich) valel s kontrolorem.
Ale Hybridni architektura P core vs E core je desna.

Jako jestli vyjde ten 12P core do 1700 Z790 tak to bude vetsi uzpech nez cela hybridni platforma.
Ale to aby si clovek Zafixoval El. na 2 roky precizne a sehnal z bazaru nejaky Platinum 1000W zdroj... minimalne.

[durotmk]

Ja na tie 64GB čakám, na moju prácu v Cinema 4D a Aftereffects je to ideálne. Škoda tam teraz strkať 48GB moduly.

Kto všetko pripravuje tieto 64GB, neviete?
Ja registrujem tlačovú správu od Kingstonu a Crucial, snáď sa pridá viac výrobcov.