Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
Moderátoři: morke, Walker1134, PKBO, Hladis
- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý

- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
Jako... ruku na srdce, AMD karty v té době nebyly good. 4800 a 5800 řada byla oblíbená protože byla cheap a stahla celej trh ssebou a vše bylo cheap. Drivery ale byly střep. Sám jsem tehdy koupil 3870 a druhej den jí vracel. Fakt nenajdeš moc lidí co si bude stavět třeba XP retro komp a dá si do něj AMD Terrascale based grafiku. Tohle je pro mě ona mrtvá generace retro kompů, prostě v CPU věci co nejsou good pro win98 ale zároveň jsou horší jak Nehalem. Ala neni to dobrý ani na nový ani na starý věci. V GPU jsou to tyhle karty, ala celá DX10 generace. Win9x to nepodporuje a na XP se dá sehnat mnohem mnohem lepší GPU které poslouží dobře i pod win7/10 v dual bootu třeba.
Navíc má tahle generace největší chcípárnu na studeňáky jak ze strany baordů tak GPU ze všech generací ever.
Navíc má tahle generace největší chcípárnu na studeňáky jak ze strany baordů tak GPU ze všech generací ever.
- HEAD
- Začátečník

-
- Registrován: 27. lis 2005
- Bydliště: Usti n/L
- Kontaktovat uživatele:
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
Ale u starych her je to naopak.Budu sem postupne pridavat hry.
Testovaci sestava:
2600k@4,7Ghz
16GB ram 2133Mhz CL9
win764
V ovladacich jsem jen zapnul 16XAF a vypnul Vsync jinak jsem nic nemenil.
Karty v testu:
GTX260 216(576/1242/2000) Datum vydani Zari 2008
GTX275(633/1404/2300) Datum vydani Leden 2009
GTX280(602/1296/2200) Datum vydani Cerven 2008
GTX285(666/1460/2500) Datum vydani Prosinec 2008(GTX285 jako takovou nemam pac pouzivam pretaktovanou GTX280 na taktech GTX285.To je taky duvod absence GTX285 OC pac 280 uz jede na max)
HD4870(750/3600) Datum vydani Cerven 2008
HD4890(850/3900) Datum vydani Duben 2009
HD5850(725/4000) Datum vydani zari 2009
HD5870(850/4800) Datum vydani zari 2009
Assassin's creed 1 DX10.Rok vydani 2008 1920x1080 vse max(v ini zapnuto 4x MSAA).U 5850/5870 uz je to cpu limitovane.5870OC jsem ani nemeril
Tady se Radeonum dari hodne dobre.Taky je to sponszorovana AMD hra.HD4870 porazi GTX260 216 a HD4890 zase GTX275/280.Vsechny geforce maji po OC stejnej vykon

Batman Arkham Origins.Rok vydani 2013 1920x1080 vse max bez physx.Tady se to uplne obraci.Radeony dostavaj strasne na prdel.Je to sponzorovana Nvidia hra.Taky je celkem zajimave, ze 5870 ma temer dvojnasobnej vykon 4890(obe karty bezej na 850mhz a 5870 ma dvojnasobek SP.Takze temer 100% ni skalovani)

Testovaci sestava:
2600k@4,7Ghz
16GB ram 2133Mhz CL9
win764
V ovladacich jsem jen zapnul 16XAF a vypnul Vsync jinak jsem nic nemenil.
Karty v testu:
GTX260 216(576/1242/2000) Datum vydani Zari 2008
GTX275(633/1404/2300) Datum vydani Leden 2009
GTX280(602/1296/2200) Datum vydani Cerven 2008
GTX285(666/1460/2500) Datum vydani Prosinec 2008(GTX285 jako takovou nemam pac pouzivam pretaktovanou GTX280 na taktech GTX285.To je taky duvod absence GTX285 OC pac 280 uz jede na max)
HD4870(750/3600) Datum vydani Cerven 2008
HD4890(850/3900) Datum vydani Duben 2009
HD5850(725/4000) Datum vydani zari 2009
HD5870(850/4800) Datum vydani zari 2009
Assassin's creed 1 DX10.Rok vydani 2008 1920x1080 vse max(v ini zapnuto 4x MSAA).U 5850/5870 uz je to cpu limitovane.5870OC jsem ani nemeril
Tady se Radeonum dari hodne dobre.Taky je to sponszorovana AMD hra.HD4870 porazi GTX260 216 a HD4890 zase GTX275/280.Vsechny geforce maji po OC stejnej vykon

Batman Arkham Origins.Rok vydani 2013 1920x1080 vse max bez physx.Tady se to uplne obraci.Radeony dostavaj strasne na prdel.Je to sponzorovana Nvidia hra.Taky je celkem zajimave, ze 5870 ma temer dvojnasobnej vykon 4890(obe karty bezej na 850mhz a 5870 ma dvojnasobek SP.Takze temer 100% ni skalovani)

Naposledy upravil(a) HEAD dne čtv 16. led 2025, 10:27, celkem upraveno 1 x.
- mr.qeg
- Začátečník

-
- Registrován: 05. srp 2007
- Bydliště: Dresden
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
Tak může to být i tím, že VLIW karty vyžadovaly extra optimalizace, aby zazářily. A jakmile človek spustil nějakou méně známou hru, nebo po vydání GCN už asi dělali jen basic support a opravu bugů, tak to bylo v háji.
- wolf00
- Začátečník

- Registrován: 04. pro 2003
- Bydliště: kladno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
me osobne by zajimalo jak na tehle kartach slape vietkong nebo mafie[vietkong me sel solidne na 6570]
mb Hp 8265 B350 Sunflower a--6 8570 apu, 16 gb ram,128gb system,1tb data
- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý

- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
To jsou hry co jsem hrál ve své době na GF4 TI 4200 na max detaily v 1024x768 a jely plynule, takže asi tak.
- HEAD
- Začátečník

-
- Registrován: 27. lis 2005
- Bydliště: Usti n/L
- Kontaktovat uživatele:
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
Dalsich par her
Crysis GPU benchmark.Rok vydani 2007 DX10 1920x1080 4XAA max detaily.Dalsi starsi hra a radeony fungujou dobre.4870 je na urovni GTX260 a 4890 na urovni GTX275.Tady se znova ukazuje jakej obrovskej skok 5870 byla.

Bioshock Infinite.Rok vydani 2013 1920x1080 very high preset.Novejsi hra, ale AMD sponzorovana.Radeonum se zde dari dobre.Za pozornost stoji 4890, ktera ma po oc temer vykon 5850.Geforce se ale dari dobre i kdyz je o neco pomalejsi.Coz je prave problem tech radeonu.Pokud dokazi porazit Geforce, tak jen o par % a zaroven kdyz prohrajou dokazou mit klidne polovicni vykon.

Call of Juarez benchmark.Rok vydani 2006 1920x1080 4xMSAA max.Jedna z prvnich dx10 her a myslim tez ATI sponzorovana.Radeonum se zase dari "ok" a 4870 je na urovni GTX260 a 4890 je na urovni GTX275.Taky se zde znova ukazuje jakej obrovskej skok 5870 byla.Temer dvojnasobnej vykon proti GTX285.

Crysis2 rok vydani 2011.1920x1080 DX9 Max detaily.Novejsi hra a sponzorovana nvidia.Hra ma radeonech stuttering(na vsech).Hra je vic hratelna na GTX285 nez na HD5870 diky spatnym frametimes.

Crysis GPU benchmark.Rok vydani 2007 DX10 1920x1080 4XAA max detaily.Dalsi starsi hra a radeony fungujou dobre.4870 je na urovni GTX260 a 4890 na urovni GTX275.Tady se znova ukazuje jakej obrovskej skok 5870 byla.

Bioshock Infinite.Rok vydani 2013 1920x1080 very high preset.Novejsi hra, ale AMD sponzorovana.Radeonum se zde dari dobre.Za pozornost stoji 4890, ktera ma po oc temer vykon 5850.Geforce se ale dari dobre i kdyz je o neco pomalejsi.Coz je prave problem tech radeonu.Pokud dokazi porazit Geforce, tak jen o par % a zaroven kdyz prohrajou dokazou mit klidne polovicni vykon.

Call of Juarez benchmark.Rok vydani 2006 1920x1080 4xMSAA max.Jedna z prvnich dx10 her a myslim tez ATI sponzorovana.Radeonum se zase dari "ok" a 4870 je na urovni GTX260 a 4890 je na urovni GTX275.Taky se zde znova ukazuje jakej obrovskej skok 5870 byla.Temer dvojnasobnej vykon proti GTX285.

Crysis2 rok vydani 2011.1920x1080 DX9 Max detaily.Novejsi hra a sponzorovana nvidia.Hra ma radeonech stuttering(na vsech).Hra je vic hratelna na GTX285 nez na HD5870 diky spatnym frametimes.

- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý

- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
To Nvidie karty potřebovaly taky, ale NV se o ně narozdíl od AMD starala. Ostatně, jediný časy kdy na tom AMD bylo softwarově dobře byly ty GCN finevine časy, což ale bylo praradoxně naopak. GCN karty od počátku podávaly horší výkon než jejich teoretické specs naznačovaly, vždy AMD potřebovalo větší/žravější GPU než konkurence. Pak s příchodem PS4 a GCN optimized her a API se onen ztacenj výkon začal vracet a AMD propaganda a fanoušci z toho udělali že karty zrajou, v praxi se ale jen pomalu drápaly tam kde měly už na launchday být. V tuně her ale problémy zůstaly a daly, velkej overhead v DX11 zůstal, použíti DX11 MT renderingu výkon srazilo místo boostnutí jak u NV, atd. Toto se právě začalo řešit projekty typu DXVK, protože to pak běhalo lépe. To že NV na Tahiti stačila malá GK104 byl ostuda. Ale v doě kdy jí Tahiti zadupala už byl na trhu dávno Maxwell.
Nejlepší na tom bylo jak v době "finevine" všichni jak lusknutim prstu zapoměli na to jak se AMD instantně vysrala na Terrascale karty v moment vydání GCN. Majitelé HD6900 řady třeba...uff.
- Raikkonen
- Začátečník

-
- Registrován: 05. kvě 2008
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
DOC - Ono to tehdejší starání NVIDIE je ale trochu obdobou pozdějšího GCN finewine. NVIDIA měla problémy s vývojem hw, takže GT200 a hlavně G92 na tehdejší dobu fakt dost přesluhovaly, takže logicky měly i nadstandardně dlouhou aktivní podporu oproti konkurenci, ale i dřívějším GeForce. Nebylo to nakonec právě zde u NVIDIE poprvé, co se díky přepracovaným ovladačům viditelně zvyšovaly fps a ve větším měřítku se to testovalo? Jinak ty Radeony HD 4xxx až 6xxx byly zcela konkurenceschopné GeForce, ovladače celkem OK a pravidelné. Tam se to sesypalo až později kvůli těm financím, ale reálně to odnesla jen HD 6xxx řada a mobilní po příchodu GCN, zbytek už stejně výkonově odpadl. I s podporou by se životnost HD6xxx prodloužila tak cca o rok, max dva. Beztak i konkurenční Fermi s podporou odpadl dost rychle a pozdější Kepler taky.
- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý

- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
S tim nesouhlasim. Tesla architekura (všechny DX10 karty NV) byla stejná a je fulk jaké to bylo GPU či na kolika nm. 55nm G92 byla na trhu dlouho, a GT200 byla přiliš tučná protože nesla zbytečnej 512-bit bus a hlavně to bylo první GPU s důrazem na FP64 a to tam žralo tunu, v hrách naprosto nevyužitejch tranzistorů. 55nm verze přišla na rozhraní 2008/9 a Fermi v Březnu 2010, to GPU na trhu nebylo extra dlouho.
Dále nesouhlasim s tim co jsi psal ohledně podpory. Vybodnutí se na Terrascale bylo fakt mizérie, i lidi z 5000 řady to dost pocejtili, taky si všimni jak rychle lidem z kompů zmizela. Naopak Fermi měla podporu dobrou a dlouhou, dožila se i podpory DX12, pokud člověk netrval na max detailech a velkejch rozlišeční tak se na ní dalo zahrát vše po dobu asi 6-7 let, možná i více, úplně jiná liga. Kepler takovej luck neměl ale tam to bylo o HW. Kepler prostě nebyla vhodná architektura na DX12/VK enginy, to se nedalo "fixnout".
Většina Terrascale early DX11 karet byla "sešrotována" early mining horečkou cca 2013/14, protože VLIW5 byla extrémně vhodná (vhodnější jak GCN a Nvidie byly tehdy naprosto useless) k těžbě bitcoinu.
Dále nesouhlasim s tim co jsi psal ohledně podpory. Vybodnutí se na Terrascale bylo fakt mizérie, i lidi z 5000 řady to dost pocejtili, taky si všimni jak rychle lidem z kompů zmizela. Naopak Fermi měla podporu dobrou a dlouhou, dožila se i podpory DX12, pokud člověk netrval na max detailech a velkejch rozlišeční tak se na ní dalo zahrát vše po dobu asi 6-7 let, možná i více, úplně jiná liga. Kepler takovej luck neměl ale tam to bylo o HW. Kepler prostě nebyla vhodná architektura na DX12/VK enginy, to se nedalo "fixnout".
Většina Terrascale early DX11 karet byla "sešrotována" early mining horečkou cca 2013/14, protože VLIW5 byla extrémně vhodná (vhodnější jak GCN a Nvidie byly tehdy naprosto useless) k těžbě bitcoinu.
- HEAD
- Začátečník

-
- Registrován: 27. lis 2005
- Bydliště: Usti n/L
- Kontaktovat uživatele:
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
Pokracovani meho testu
Dragon Age Origins.Rok vydani 2009 DX9 1920x1080 4xAA max detaily.Radeonum se tu dari o trochu lip.HD4870 porazi GTX260 a je na urovni GTX280 a HD4890 porazi GTX275 a je na urovni GTX285.Znova se ukazuje, ze vsechny geforce maj stejnej vykon po OC.I s GTX260 se da dostat na uroven vykonu GTX285.Pretaktovana 4890 to pak drti a HD5870 zase ukazuje jakej mega skok to byl.

Fallout New Vegas.Rok vydani 2010 DX9 1920x1080 8xAA vse max.Tady je vykon vyrovnanej.HD4870 na urovni GTX260 a HD4890 na urovni GTX275.Geforce maji jako pokazde temer stejnej vykon po OC.

Far cry2.Rok vydani 2008 DX10 1920x1080 4xAA vse max ranch small benchmark.Tady radeony 4000 rady znova propadaj.Nejenom ze maj blbej vykon, ale i desnej stuttering.Vykon u radeonu 5000 rady je zda se opraven.5870 je prumerne o 93% rychlejsi nez 4890 a 2x rychlejsi v min fps.Vykon geforce po OC znova srovnatelnej u vsech modelu.

Far cry3.Datum vydani konec 2012.Testuju v DX9 modu 1920x1080 a ultra quality preset.Vsechny radeony maj zase stuttering a tentokrat se zadna oprava vykonu u 5000 rady nekona a ta propada stejne jako 4000 rada.Poprve je zde taky rozdil mezi pretaktovanyma geforce kartama.GTX285/275oc jsou o 17% rychlejsi nez pretaktovana GTX260.

Dragon Age2 rok vydani 2011.Testuju 1920x1080 DX9 8xAA vse max.AMD sponzorovana hra a podle toho to taky vypada.Radeony 4870 a 4890 porazi GTX260 a 275 o 40-50%.Hra se chova nak divne i na fermi kde HD5870 porazi GTX580 o 23% pod dx11

FEAR rok vydani 2005.Nejstarsi hra v testu i kdyz porad celkem narocna.Testuju 1920x1080 vse max 4xAA.GTX260 porazi 4870 a GTX275 porazi 4890.

Gothic3 rok vydani 2006.Testuju gog verzi s CP v 1920x1080 vse max.O neco lip se dari Geforce kartam.GTX260 porazi 4870 a GTX275 zase 4890.

Just cause2 rok vydani 2010.Testuju v DX10 1920x1080 4xAA dark tower benchmark.Hra beha vyrazne lip na Geforce kartach.GTX260 porazi i 4890.Radeony vcetne 5000 rady trpej stutteringem.5870 ma temer dvojnasobnej vykon 4890.

Lost Planet: Extreme Condition rok vydani 2007.Testuju pod dx10 10920x1080 bez AA vse max.Jedna z prvnich DX10 her/benchmarku.Celkem jasna vyhra Radeonu.

Metro Last Light Redux rok vydani 2014.Testuju 1920x1080 High preset.Radeony opet stuttering.Vykonove je to srovnatelne.4870 o 1fps rychlejsi nez GTX260 a 4890 na urovni GTX275, ale diky stutteringu na radeonech je to vyhra pro geforce.

Dragon Age Origins.Rok vydani 2009 DX9 1920x1080 4xAA max detaily.Radeonum se tu dari o trochu lip.HD4870 porazi GTX260 a je na urovni GTX280 a HD4890 porazi GTX275 a je na urovni GTX285.Znova se ukazuje, ze vsechny geforce maj stejnej vykon po OC.I s GTX260 se da dostat na uroven vykonu GTX285.Pretaktovana 4890 to pak drti a HD5870 zase ukazuje jakej mega skok to byl.

Fallout New Vegas.Rok vydani 2010 DX9 1920x1080 8xAA vse max.Tady je vykon vyrovnanej.HD4870 na urovni GTX260 a HD4890 na urovni GTX275.Geforce maji jako pokazde temer stejnej vykon po OC.

Far cry2.Rok vydani 2008 DX10 1920x1080 4xAA vse max ranch small benchmark.Tady radeony 4000 rady znova propadaj.Nejenom ze maj blbej vykon, ale i desnej stuttering.Vykon u radeonu 5000 rady je zda se opraven.5870 je prumerne o 93% rychlejsi nez 4890 a 2x rychlejsi v min fps.Vykon geforce po OC znova srovnatelnej u vsech modelu.

Far cry3.Datum vydani konec 2012.Testuju v DX9 modu 1920x1080 a ultra quality preset.Vsechny radeony maj zase stuttering a tentokrat se zadna oprava vykonu u 5000 rady nekona a ta propada stejne jako 4000 rada.Poprve je zde taky rozdil mezi pretaktovanyma geforce kartama.GTX285/275oc jsou o 17% rychlejsi nez pretaktovana GTX260.

Dragon Age2 rok vydani 2011.Testuju 1920x1080 DX9 8xAA vse max.AMD sponzorovana hra a podle toho to taky vypada.Radeony 4870 a 4890 porazi GTX260 a 275 o 40-50%.Hra se chova nak divne i na fermi kde HD5870 porazi GTX580 o 23% pod dx11

FEAR rok vydani 2005.Nejstarsi hra v testu i kdyz porad celkem narocna.Testuju 1920x1080 vse max 4xAA.GTX260 porazi 4870 a GTX275 porazi 4890.

Gothic3 rok vydani 2006.Testuju gog verzi s CP v 1920x1080 vse max.O neco lip se dari Geforce kartam.GTX260 porazi 4870 a GTX275 zase 4890.

Just cause2 rok vydani 2010.Testuju v DX10 1920x1080 4xAA dark tower benchmark.Hra beha vyrazne lip na Geforce kartach.GTX260 porazi i 4890.Radeony vcetne 5000 rady trpej stutteringem.5870 ma temer dvojnasobnej vykon 4890.

Lost Planet: Extreme Condition rok vydani 2007.Testuju pod dx10 10920x1080 bez AA vse max.Jedna z prvnich DX10 her/benchmarku.Celkem jasna vyhra Radeonu.

Metro Last Light Redux rok vydani 2014.Testuju 1920x1080 High preset.Radeony opet stuttering.Vykonove je to srovnatelne.4870 o 1fps rychlejsi nez GTX260 a 4890 na urovni GTX275, ale diky stutteringu na radeonech je to vyhra pro geforce.

- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý

- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
Ten stav že různé modely GT200 karet na stejnym taktu maj prakticky stejnej výkon mohu potvrdit. Tehdy jsem na launchday sehnal GTX285 ale pískala, a pak když jsem si to porovnaj s GTX260 216SP + OC, tak jsem jí nechal okamžitě plavat. Pocitově tam nebyl rozdíl a cena více jak dvojnásobná.
- Raikkonen
- Začátečník

-
- Registrován: 05. kvě 2008
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
Doc - G92 přišla už v říjnu 2007 a prodávala se ještě na jaře 2010, tedy dva a půl roku. Snad kromě úplných lowendů tehdy nové generace vycházely víceméně každý rok, max rok a půl a zase není moc příkladů grafik, co by zažily tolik přejmenování a sešup od highendu až po lowend. Takže dva a půl roku na tehdejší dobu bylo až moc. A na GT200 jako highend, co se doprodával jako mainstream někdy okolo Vánoc 2009 a skončil ještě než přišlo Fermi, to evidentně bylo taky příliš. Tady měla NVIDIA dost problémy, což bylo vidět už jen na tom produktovém prázdnu v roce 2009, kde jim to evidentně vybouchlo. Fermi highend dorazil až v březnu 2010, mainstream v létě a nižší až na podzim, ty měsíce předtím byly vyloženě zoufalé.
Fermi životnost 6-7 let? Tedy při vydání březen 2010 až do roku 16 až 17? To fakt ne. Fermi, ale i Kepler IMHO skončily v řádu měsíců po příchodu her na novou generaci konzolí PS4/XOne (podzim 2013), protože se zase skokově zvýšila náročnost her. Vždyť jakmile vyšel Maxwell na podzim 2014, tak to už bylo jasné. Nějakou delší životnost v té době měly jen vyšší GCN z logických důvodů. 2013/14 mizely staré pre-GCN grafiky z PC, protože prostě dosloužily (HD 5xxx z 2009, HD 6xxx 2010, tedy přinejhorším 3 roky). Tehdy bylo třeba obměňovat cokoli v mainstreamu až po nižší highend GPU cca každé 2 roky, jinak se novinky nedaly normálně hrát. Highend vydržel o trochu déle, ale ne o moc a kdo kupuje highend spíš obměňuje ještě rychleji. Procesory v té době měly životnost tak 4 roky. Až v éře PS4/XOne her kvůli slabým hw konzolí se ta životnost zásadně prodloužila.
Fermi životnost 6-7 let? Tedy při vydání březen 2010 až do roku 16 až 17? To fakt ne. Fermi, ale i Kepler IMHO skončily v řádu měsíců po příchodu her na novou generaci konzolí PS4/XOne (podzim 2013), protože se zase skokově zvýšila náročnost her. Vždyť jakmile vyšel Maxwell na podzim 2014, tak to už bylo jasné. Nějakou delší životnost v té době měly jen vyšší GCN z logických důvodů. 2013/14 mizely staré pre-GCN grafiky z PC, protože prostě dosloužily (HD 5xxx z 2009, HD 6xxx 2010, tedy přinejhorším 3 roky). Tehdy bylo třeba obměňovat cokoli v mainstreamu až po nižší highend GPU cca každé 2 roky, jinak se novinky nedaly normálně hrát. Highend vydržel o trochu déle, ale ne o moc a kdo kupuje highend spíš obměňuje ještě rychleji. Procesory v té době měly životnost tak 4 roky. Až v éře PS4/XOne her kvůli slabým hw konzolí se ta životnost zásadně prodloužila.
- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý

- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
To se neshodneme.
G92 byla na trhu dlouho, ano, ale 55nm verze byla poměrně cheap na výrobu (ke konci života se prodávala GTS250 pod 3000), a hlavně když přišla tak easy porazila konkurenci v podobě HD3870 a to se jednalo o ořezanou low clocked 8800GT. Plná G92 s 1GB VRAM plně konkurovala HD4850, později se držela i mainstreamu první DX11 generace, protože HD5770/5750 nebyly zrovna kulervoucí, paradoxně když si vezmeš stav driverů tak leckde G92 tyhle karty přežila...
A Fermi? S Fermi do 2016/14 naprosto easy. Vždyť jsem jí doma měl, stále mam ale je už v krabici a měl jsem kámoše co jí měl do příchodu 6800XT v PC (ano to byl šílenec ale on už tehdy nehrál AAA věci takže to prostě přežil). Co jsme hráli v r 2014 hmm, tehdy jsem hrál Archeage a i Crysis 3 na mý oclý 480tce v pohodě. Samo sebou nebylo vše na max, něco medium a něco high a pak to běhalo pěkně. 2016 to byl Witcher3, i toho jsi si zahrál na medium detaily. Co mezi tim ještě přišlo a bylo to good, GTA V? Shadow of Mordor? V klidu, atd, atd. Ano nebylo to na max, ale zahrál sis všechno.
Ano byly to kompromisy, ale přežít se na tom dalo. Na Terrascale ne, v té době už cca 3-4 roky ne. Věci si vůbec nespustil a nebo slideshow nebo artefakty. Na Kepleru se dalo přežít prakticky do konce supportu win7, když se člověk vyhnul modern API's tak to nebylo zdaleka tak tragický. Ano mít Radeon 290X bylo post 2014 určitě lepší, ale tohle bylo doslova to jediné období kdy mít starého Radeona bylo lepší.
Btw tu kartu jsem samo sebou neměl jako primární GPU, já jsem byl ten magor co koupil prvního Titana, ale jako záložní karta vždy na svůj věk pozitivně překvapila.
G92 byla na trhu dlouho, ano, ale 55nm verze byla poměrně cheap na výrobu (ke konci života se prodávala GTS250 pod 3000), a hlavně když přišla tak easy porazila konkurenci v podobě HD3870 a to se jednalo o ořezanou low clocked 8800GT. Plná G92 s 1GB VRAM plně konkurovala HD4850, později se držela i mainstreamu první DX11 generace, protože HD5770/5750 nebyly zrovna kulervoucí, paradoxně když si vezmeš stav driverů tak leckde G92 tyhle karty přežila...
A Fermi? S Fermi do 2016/14 naprosto easy. Vždyť jsem jí doma měl, stále mam ale je už v krabici a měl jsem kámoše co jí měl do příchodu 6800XT v PC (ano to byl šílenec ale on už tehdy nehrál AAA věci takže to prostě přežil). Co jsme hráli v r 2014 hmm, tehdy jsem hrál Archeage a i Crysis 3 na mý oclý 480tce v pohodě. Samo sebou nebylo vše na max, něco medium a něco high a pak to běhalo pěkně. 2016 to byl Witcher3, i toho jsi si zahrál na medium detaily. Co mezi tim ještě přišlo a bylo to good, GTA V? Shadow of Mordor? V klidu, atd, atd. Ano nebylo to na max, ale zahrál sis všechno.
Ano byly to kompromisy, ale přežít se na tom dalo. Na Terrascale ne, v té době už cca 3-4 roky ne. Věci si vůbec nespustil a nebo slideshow nebo artefakty. Na Kepleru se dalo přežít prakticky do konce supportu win7, když se člověk vyhnul modern API's tak to nebylo zdaleka tak tragický. Ano mít Radeon 290X bylo post 2014 určitě lepší, ale tohle bylo doslova to jediné období kdy mít starého Radeona bylo lepší.
Btw tu kartu jsem samo sebou neměl jako primární GPU, já jsem byl ten magor co koupil prvního Titana, ale jako záložní karta vždy na svůj věk pozitivně překvapila.
- AllowedCry
- Mírně pokročilý

- Registrován: 21. kvě 2011
- Bydliště: Praha
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
G92 ani 200 nemohla nijak konkurovat hd5xxx, protože neuměla dx11. Že si debil obr vycucal v crysis 3 (dx11 only) poloviční fps u gtx280 oproti gtx480 mě jen utvrdilo v tom, jaký je to tupý vemeno. G92 i G200 mi přijdou zbytečně přeceňované, byl to fat odpad co se držel jen po dobu dx9/10
Ryzen 9800X3D || Asrock X870 Pro || 64GB @ 6000Mhz cl30 || AMD RX 7900 XTX @ UV-OC || M2 VP4300 4TB || HDD RED+ 4TB || Fractal R5 + Corsair HX850 || [4K] Philips 32M2N8900 240Hz + Philips 48OLED707.
- MV
- Začátečník

-
- Registrován: 03. čer 2003
- Bydliště: StČ
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
Koukám do mailu a 27.11.2007 jsem kupoval 8800GT 512MB za 4865,- bez daně (takže 5500 s daní) z TSB a opravdu hned došla (narozdíl od czc). Kde jsou ty časy 
mogbuk: i5 9300H | 16GB DDR4-2666 Samsung | GeForce RTX 2060 | NVMe WD SN720 512GB SSD + SATA Crucial M550 512GB SSD | 1080p 144Hz IPS screen | HP LP2475w | Ultraportable: Toshiba Portégé R100 Centrino | Pentium-M ULV 1.0 | 1280MB DDR | 1.8" MicroIDE -> ZIF IDE -> mSATA SSD Samsung PM830 32GB | Trident Cyber XP4 32MB | 12.1" XGA | 1.09kg/1.4kg | Dell Latitude E6220, Core i5-2520M, 8GB DDR3, Samsung PM830 128GB SATA3.0 SSD, backlit kbd, 12.5" WXGA | NAS: Asrock N3150DC-ITX | 4GB DDR3L-1600 Crucial | Mach Extreme 8GB SLC USB3.0 | 2x 2TB WD Green WD20EZRX @ RAID1 | TerraTec Dual DVB-T PCI-e | OpenMediaVault | Lian Li PC-Q28B Mini-ITX Cube | 65W DC adapter
- Raikkonen
- Začátečník

-
- Registrován: 05. kvě 2008
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
To se shodneme, ale prostě G92 chyběl nástupce, žádný nedorazil. A vlastně pořádně nebyla nahrazena ani ta G80, protože GT200 je oproti ní jen slabý odvar. Krásně vidět, jak 2006 s G80 byla NVIDIA jasně na čele oproti AMD, ještě 2007 G92 vyšší mainstream náskok nad konkurencí, 2008 už vyrovnáno a navíc s cenovou válkou, 2009 AMD jde do vedení a NVIDIA jen přeznačuje. Celá ta aura G92 je díky tomu, že velmi rychle (cca za půl roku) masivně spadly ceny kvůli AMD HD4xxx/GT200 do (nižšího) mainstreamu a přitom výkon byl na hromadu her obstojný bez nějakých zásadních kompromisů (což předchozí roky mainstream tradičně dost trápilo a ještě k tomu u GF8 byl hrozný, takže po dlouhé době povedený mainstream).DOC_ZENITH píše: ↑pát 17. led 2025, 23:51G92 byla na trhu dlouho, ano, ale 55nm verze byla poměrně cheap na výrobu (ke konci života se prodávala GTS250 pod 3000), a hlavně když přišla tak easy porazila konkurenci v podobě HD3870 a to se jednalo o ořezanou low clocked 8800GT. Plná G92 s 1GB VRAM plně konkurovala HD4850, později se držela i mainstreamu první DX11 generace, protože HD5770/5750 nebyly zrovna kulervoucí, paradoxně když si vezmeš stav driverů tak leckde G92 tyhle karty přežila...
Proto jsem opakovaně psal, že highend vytržel o trochu déle jak ty 2 roky. Ale ne o moc. Aby 2015 někdo shazoval detaily na 4-5 let starém highendu, aby si udržel "filmových" 30fps, to leda že to bylo nějaké x-té PC nebo z bazaru, jinak mělo smysl zalevno koupit nové a mnohem lepší gpu. Nemluvě o CPU, kolik asi lidí před Sandy Bridge (leden 2011) mělo poté potřebné čtyřjádro, minimum. Přeci po tom skoku náročnosti her kvůli novým konzolím nastala velmi rychle stagnace náročnosti, protože ten hw v nich byl dost slabý a najednou od Maxwellu měly grafiky výkonu až moc, proto rozmach 144Hz monitorů, vyšších rozlišení. Právě Maxwell byl pak léta u spousty her takovým minimem a začala éra automaticky vše na max (když už ne na ultra). Možná highendové Fermi bylo mezi těmi prvními, kde se daly nějakou dobu rozumně stahovat detaily bez velkého poškození vizuálu (to bylo snad ve větší míře až u těch pozdních PS3/X360 her s napálenými efekty), ale u vyššího mainstreamu fakt ne, tehdy jsem měnil GT200, Fermi, Kepler po 2 letech z donucení, protože to prostě na FullHD jinak nešlo, pokud někdo chtěl hrát novinky (a to téměř vše a ne jen notoricky známé náročné testovací hry). Právě až později v éře PS4/XOne her se dost rozjely ty nůžky mezi náročností top her a těch mimo okruh AAA (třeba závodní).DOC_ZENITH píše: ↑pát 17. led 2025, 23:51A Fermi? S Fermi do 2016/14 naprosto easy. Vždyť jsem jí doma měl, stále mam ale je už v krabici a měl jsem kámoše co jí měl do příchodu 6800XT v PC (ano to byl šílenec ale on už tehdy nehrál AAA věci takže to prostě přežil). Co jsme hráli v r 2014 hmm, tehdy jsem hrál Archeage a i Crysis 3 na mý oclý 480tce v pohodě. Samo sebou nebylo vše na max, něco medium a něco high a pak to běhalo pěkně. 2016 to byl Witcher3, i toho jsi si zahrál na medium detaily. Co mezi tim ještě přišlo a bylo to good, GTA V? Shadow of Mordor? V klidu, atd, atd. Ano nebylo to na max, ale zahrál sis všechno.
Ano byly to kompromisy, ale přežít se na tom dalo. Na Terrascale ne, v té době už cca 3-4 roky ne. Věci si vůbec nespustil a nebo slideshow nebo artefakty. Na Kepleru se dalo přežít prakticky do konce supportu win7, když se člověk vyhnul modern API's tak to nebylo zdaleka tak tragický. Ano mít Radeon 290X bylo post 2014 určitě lepší, ale tohle bylo doslova to jediné období kdy mít starého Radeona bylo lepší.
Což to bych i věřil, že překvapila pozitivně, ale reálně na tom takhle dlouho hrál jistě málokdo, leda z nutnosti, jinak fakt nebyl důvod v éře levného hw se takhle trápit. Větším držákem byly vyšší GCN (kdo to ale mohl tenkrát na začátku tušit) a pak bych tak označil až Polaris/Pascal, ale to jsme už úplně jinde.DOC_ZENITH píše: ↑pát 17. led 2025, 23:51 Btw tu kartu jsem samo sebou neměl jako primární GPU, já jsem byl ten magor co koupil prvního Titana, ale jako záložní karta vždy na svůj věk pozitivně překvapila.
- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý

- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
Vesměs souhlas s tim co teď píšeš, a mluvil jsem hlavně o high-end Fermi, mainstream se moc neudržel, ať už z hrubého výkonu tak VRAM. Tam byl pak ještě paradox v tom co Nvidia dělala za čáry s VRAM které se nakonec naplno projevily až s GTX970, protože přišly hry z novejch konzolí a nároky na VRAM co do té doby byly pod 1GB rázem vystřelily na 4GB pokud chtěl člověk hrát na full.
Co tim myslim? Prasečiny typu GTX550TI, která měla 192-bit bus ale.... 1GB VRAM? Nebo poté 660TI co měla 192-bit a 2GB???? (existovala i 3GB verze ta byla good), to byly karty co nedokázaly efektivně využívat celou svou VRAM v plné rychlosti ale hry to tehdy prostě nepotřebovaly tak se to neprovalilo. To samé HD7850 1GB edition. Ta taky nebyla nijak haněná, prostě jiná generace her.
Btw roste nám novej rekodman. 2080TI je za chvíli 7 let stará as zatim ani náznak ňáké ztráty použitelnosti. Předtim byla rekord 7970tka, než se AMD na GCN vybodlo.
Co tim myslim? Prasečiny typu GTX550TI, která měla 192-bit bus ale.... 1GB VRAM? Nebo poté 660TI co měla 192-bit a 2GB???? (existovala i 3GB verze ta byla good), to byly karty co nedokázaly efektivně využívat celou svou VRAM v plné rychlosti ale hry to tehdy prostě nepotřebovaly tak se to neprovalilo. To samé HD7850 1GB edition. Ta taky nebyla nijak haněná, prostě jiná generace her.
Btw roste nám novej rekodman. 2080TI je za chvíli 7 let stará as zatim ani náznak ňáké ztráty použitelnosti. Předtim byla rekord 7970tka, než se AMD na GCN vybodlo.
- Raikkonen
- Začátečník

-
- Registrován: 05. kvě 2008
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
S highendem je to těžké, rychle sejde z očí a pak už to zajímá jen pár lidí, protože x70 a x80 (pokud to nebyl úplný vrchol) se prodává vždy násobně více. A jako legendu/držák to pak málokoho napadne, protože to minimálně 2x spadne o level použitelnosti níže - z vyššího rozlišení/high fps na obstojný základ a většina původních uživatelů po nějakém takovém propadu pravděpodobně upgradují. Takže jakmile výkonově padne ten ještě hodně prodáváný přelom vyššího mainstreamu/nižšího highendu, tak je konkrétní řada vlastně mrtvá. Třeba obecně Maxwell jak rychle dojel na VRAM, ale přitom 980 Ti mělo 6GB, takže jeho životnost musela být ještě o roky delší a končit asi podobně jak mainstreamový Polaris/Pascal. Někteří Titani museli taky vydržet o něco déle, ale stejně se nad nimi rychle zavřela voda, jako ostatně nad celou tou řadou po jejím konci. 2080Ti bych proto spíš označil jako takový skrytý klenot, více lidí asi napadne jako zajímavý držák třeba RTX 3060.
Edit: To jsem ještě předtím zapomněl dodat k té velké oblibě G92 - jakmile se cenově dostala do nižšího mainstreamu, tak to bylo po delší době opravdu zajímavá grafika od NVIDIE v této kategorii. Předtím průměrné GF6 a 7, u GF8 byl mainstrem nepovedený a u GF9 se sotva rozjel, přišla cenová válka s AMD a byl z toho lowend. Předtím často konkurenční Radeony v těch nižších kategoriích vycházely zajímavěji a nepůsobily tak očesaně. Proto nějaký čas na přelomu nižšího mainstreamu a lowendu byl celkem oblíbený Radeon X1950 PRO. Sice neuměl v té době nové DX10, ale zase byl lepší na starší hry.
Edit: To jsem ještě předtím zapomněl dodat k té velké oblibě G92 - jakmile se cenově dostala do nižšího mainstreamu, tak to bylo po delší době opravdu zajímavá grafika od NVIDIE v této kategorii. Předtím průměrné GF6 a 7, u GF8 byl mainstrem nepovedený a u GF9 se sotva rozjel, přišla cenová válka s AMD a byl z toho lowend. Předtím často konkurenční Radeony v těch nižších kategoriích vycházely zajímavěji a nepůsobily tak očesaně. Proto nějaký čas na přelomu nižšího mainstreamu a lowendu byl celkem oblíbený Radeon X1950 PRO. Sice neuměl v té době nové DX10, ale zase byl lepší na starší hry.
- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý

- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
Těch paradoxů je více, třeba second-hand cena Titanu RTX (můžeme zařadit do stejné skupiny jak 2080TI) za poslednéí půlrok vzrostla.... protože technologicky je to stále použitelný a 24GB se na LLM hodí. ano nedá v nich žádné rekordy rychlosti ale 24GB+ tensory stále hodnotu má, 7 let poté... Dokonce choděj za více jak 3090tka, protože méně žerou a kvůli použitejm pamětem 3090 dost chípá, kdežto Titan RTX ne. Kdyby mi někdo řekl že 6,5 roky po vydání se v bazarech bude Titan RTX prodávat za 20 táců, ťukal bych si na čelo.
- HEAD
- Začátečník

-
- Registrován: 27. lis 2005
- Bydliště: Usti n/L
- Kontaktovat uživatele:
Re: Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...
Posledni dil testu
TES4:Oblivion.Rok vydani 2006.Testuju 1920x1080 DX9 4xAA vse max.Starsi hra a radeonum se dari tochu lip.4870 porazi GTX260 a je na urovni GTX280 a 4890 porazi i GTX285.4890 po oc pak drti vsechno a je temer na urovni 5850.

Risen.Rok vydani 2009.Testuju 1920x1080 DX9 vse max.Zde se karta obraci a rychlejsi jsou geforce karty.GTX260 tesne porazi i 4890 a tu nezachrani ani OC na 1000/4600.Radeony zachranuje az 5870, ktera je zase temer 2x rychlejsi nez 4890.

Sleeping dogs DE.Rok vydani 2014.Testuju 1920x1080 high preset.Radeony 4000 zase trpej stutteringem, ale jinak je vykon vyrovnanej.

Stalker shadow of chernobyl.Rok vydani 2007.Testuju 1920x1080 DX10 vse max.Tady se ukazuje dalsi problem s radeony-ovladace.Nefunguje vypnuti Vsyncu a tak je na radeonech fps cap.Kazdopane 4890 prohrava i s GTX260.Radeony 5000 uz pak narazi na fps limit a tak jsem to nemeril.

Tomb Raider 2013.Rok vydani 2013.Testuju 1920x1080 High preset(nejvyssi co jde nastavit na dx10 kartach).Testuju primo ve hre ne benchmark.Je to AMD sponzorovana hra, ale radeony zde propadaj.Situaci pak trochu zahranuje 5870, ktera je neuveritelne vice jak 2x rychlejsi nez 4890.

Witcher1.Rok vydani 2007.Testuju 1920x1080 DX9 4XAA vse max.Dalsi propdak radeonu.4890 prohrava i s GTX260 a situaci nezachranuje ani 5870.

Witcher2.Rok vydani 2011.Testuju 1920x1080 vse max bez Uber modu a cinematic DOF.GTX260 znova porazi i 4890.Vsechny karty ale trpej na stuttering.Radeony o neco hur.Je to doslova nehratelne na nich.

A to je vsechno.Priste zmerim dalsi eru grafik tzn 5870/6970 proti GTX570 a 580, ale v jinych hrach a nebo nastavenich.Kdybych si mel vybrat jednu grafiku, tak asi 5870
ten vykon ve sve dobe byl bezkonkurencni.Skoda spatnych ovladacu a stutteringu ve vetsine her.Od NV bych asi sel do GTX275.
TES4:Oblivion.Rok vydani 2006.Testuju 1920x1080 DX9 4xAA vse max.Starsi hra a radeonum se dari tochu lip.4870 porazi GTX260 a je na urovni GTX280 a 4890 porazi i GTX285.4890 po oc pak drti vsechno a je temer na urovni 5850.

Risen.Rok vydani 2009.Testuju 1920x1080 DX9 vse max.Zde se karta obraci a rychlejsi jsou geforce karty.GTX260 tesne porazi i 4890 a tu nezachrani ani OC na 1000/4600.Radeony zachranuje az 5870, ktera je zase temer 2x rychlejsi nez 4890.

Sleeping dogs DE.Rok vydani 2014.Testuju 1920x1080 high preset.Radeony 4000 zase trpej stutteringem, ale jinak je vykon vyrovnanej.

Stalker shadow of chernobyl.Rok vydani 2007.Testuju 1920x1080 DX10 vse max.Tady se ukazuje dalsi problem s radeony-ovladace.Nefunguje vypnuti Vsyncu a tak je na radeonech fps cap.Kazdopane 4890 prohrava i s GTX260.Radeony 5000 uz pak narazi na fps limit a tak jsem to nemeril.

Tomb Raider 2013.Rok vydani 2013.Testuju 1920x1080 High preset(nejvyssi co jde nastavit na dx10 kartach).Testuju primo ve hre ne benchmark.Je to AMD sponzorovana hra, ale radeony zde propadaj.Situaci pak trochu zahranuje 5870, ktera je neuveritelne vice jak 2x rychlejsi nez 4890.

Witcher1.Rok vydani 2007.Testuju 1920x1080 DX9 4XAA vse max.Dalsi propdak radeonu.4890 prohrava i s GTX260 a situaci nezachranuje ani 5870.

Witcher2.Rok vydani 2011.Testuju 1920x1080 vse max bez Uber modu a cinematic DOF.GTX260 znova porazi i 4890.Vsechny karty ale trpej na stuttering.Radeony o neco hur.Je to doslova nehratelne na nich.

A to je vsechno.Priste zmerim dalsi eru grafik tzn 5870/6970 proti GTX570 a 580, ale v jinych hrach a nebo nastavenich.Kdybych si mel vybrat jednu grafiku, tak asi 5870