Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Libovolný výrobce, technologie, informace, rady, výběr, ovladače.

Moderátoři: morke, Walker1134, PKBO, Hladis

Odpovědět
Krteq
Čestný člen
Čestný člen
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Krteq »

Shrnutí situace s "16-pin" konektorem od Honzy Olšana

CNews - Ke grafikám GeForce si rovnou kupte hasicí přístroj. Napájecí konektory Nvidie jsou nebezpečné


Hladis píše: sob 15. úno 2025, 13:26...aby z toho zacal byt pruser a tech pruseru je tak titerny mnozstvi, ze to nejspis zatim zustane jak je...
Hladis píše: pát 14. úno 2025, 20:01Ostatne uz je uspesne na trech generacich karet a zadny armagedon se nestal. Jediny co udelali je kosmeticky zvysena blbuvzdornost. Tech par kusu, co se utavi z pricin, ktery souvisi casto s necim jinym, je pod rozlisovaci schopnost vyrobce tohle resit...
Porád jsi ještě nedodal statistiky kterými se neustále oháníš.

Všichni vědí že je to problém, vyjadřují se k tomu i el. inženýři ostatních výrobců elektroniky atd... ale podle tebe prostě o nic nejde :lol:
StepanPepan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 01. pro 2010
Bydliště: Praha

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od StepanPepan »

Krteq píše: ned 16. úno 2025, 11:28 Shrnutí situace s "12-pin" konektorem od Honzy Olšana

CNews - Ke grafikám GeForce si rovnou kupte hasicí přístroj. Napájecí konektory Nvidie jsou nebezpečné
Když si Derbauer zničí kabel určený na fixní instalaci do jednoho počítače testováním desítek karet na testbenchi, je to jeho vina. To, že si kabel nekontroloval, používal zničený kabel, a ještě navíc na tomto zničeném kabelu postavil jeho clickbait video, dost zpochybňuje jeho věrohodnost a pověst.

Celá tahle aféra je stejně dementní, jako kdyby si lidi stěžovali, že jim zemřela karta, kterou instalovali do zničeného PCIE konektoru.
Naposledy upravil(a) StepanPepan dne ned 16. úno 2025, 11:53, celkem upraveno 1 x.
Krteq
Čestný člen
Čestný člen
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Krteq »

:? Co přesně má znamenat pojem "fixní instalace"? Ostatní taky používali kabely určené pro "fixní instalaci"?

A to, že NV používá single konektor, který na kartě s 570+W TDP převyšuje specifikace standardu jako vůbec roli nehraje? Nebo jak tomu máme rozumět?
StepanPepan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 01. pro 2010
Bydliště: Praha

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od StepanPepan »

Já rozhodnutí používat konektor blízko jeho kapacity neobhajuju, jenom tvrdím, že když člověk používá kabel, který je v pořádku, žádný problém neexistuje.

Fixní instalace znamená, že kabel zapojíte do zástrček, a vyvážete ho takovým způsobem, aby byla u zástrček vůle, aby nebyla zástrčka deformovaná nějakým tahem nebo tlakem na kabel. Taky existuje specifikace těch konektorů ohledně maximálního počtu připojení. Vzhledem k tomu, že ty konektory nejsou moc robustní, by se počet připojení měl udržovat na co nejmenším počtu.

Když porušíte specifikaci konektoru, s kabelem stokrát hýbete, škubáte omylem na konektory, taháte za připojený kabel, atd atd, tak ho zničíte.
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Ano a stanradní 8-piny tohle přežily roky v kuse a stále fungovaly, ala regrese, tzn ten konektor je na hovno a nebezpečnej.
StepanPepan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 01. pro 2010
Bydliště: Praha

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od StepanPepan »

Není nebezpečný pro normální karty s normálním příkonem. Pro extrémní 600W kartu se holt musí dávat pozor, používat nový kvalitní kabel, atd.
StepanPepan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 01. pro 2010
Bydliště: Praha

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od StepanPepan »

Chtěl bych upozornit na existenci tohohle kabelu, který má kvalitní 12 pinovou zástrčku a na druhé straně se do zdroje zapojuje klasickými robustními osmipiny.

https://www.alza.cz/seasonic-ss-2x8p-90 ... 755245.htm
Trek
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. kvě 2008

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Trek »

Zdroje ale nemají standard na konektory na straně zdroje. Dokonce ani mezi modely zdrojů stejného výrobce nemusí být shoda.
Krteq
Čestný člen
Čestný člen
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Krteq »

:? provedení konektoru je součástí standardu, tj. i konektory na zdroji jsou podle specifikace


StepanPepan píše: ned 16. úno 2025, 12:15 Není nebezpečný pro normální karty s normálním příkonem. Pro extrémní 600W kartu se holt musí dávat pozor, používat nový kvalitní kabel, atd.
No, ono to hořelo i na RTX 4090, která má TDP o víc jak 100W níž
StepanPepan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 01. pro 2010
Bydliště: Praha

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od StepanPepan »

Krteq píše: ned 16. úno 2025, 13:15 No, ono to hořelo i na RTX 4090, která má TDP o víc jak 100W níž
Vyhřívaly se konektory v poškozených zástrčkách, to se může stát i u 200W karty. Kvalita spousty kabelů zpočátku nestála za moc.
Sobo
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 28. črc 2007
Bydliště: Bolatice

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Sobo »

Koumaci u nvidie uz urcite chystaji novou specifikaci s aktivnim chlazenim :)
https://www.overclock.net/attachments/1 ... g.2696300/
So, Lone Star, now you see that the Evil will always triumph, because Good is dumb! - Lord Dark Helmet @ Spaceballs
Spectral
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 08. čer 2003

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Spectral »

Krteq: Trek má asi na mysli to, že právě třeba Corsair má na některých svých modelových řadách proprietární mini 8-piny, do kterých ten kabel od Seasonicu nestrčím (ano, je to i můj případ se zdrojem Corsair s konektory Type-5 - to jsou ty malé; na jiných zdrojích má Corsair Type 4, to jsou zřejmě klasické 8-piny). Kde seženu použitelný kabel pro svůj Corsair já, pokud kabely od Corsairu mají pokulhávající kvalitu? :?
Veterán
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od DOC_ZENITH »

StepanPepan píše: ned 16. úno 2025, 12:15 Není nebezpečný pro normální karty s normálním příkonem. Pro extrémní 600W kartu se holt musí dávat pozor, používat nový kvalitní kabel, atd.
Aha takže budeme to brát tak že pokud má karta tak malej příkon že ani když zbejvá pouze 1 vodič tak se neroztaví tak je to ok? To snad ne.
StepanPepan píše: ned 16. úno 2025, 12:32 Chtěl bych upozornit na existenci tohohle kabelu, který má kvalitní 12 pinovou zástrčku a na druhé straně se do zdroje zapojuje klasickými robustními osmipiny.

https://www.alza.cz/seasonic-ss-2x8p-90 ... 755245.htm
Irelevantní, protože v té situaci kdy zbejvaj třeba jen 2 vodiče plně funčkní jako u Derbauera tak se ti prostě začne tavit onen vodič + konektor na kartě, je fuk jak je to v ten moment připojený do zdroje. A btw většina zdrojů do budoucna bude mít ten konektor i na zdroji, tohle řešení Seasonicu je nestandardní a oldschool, bohužel protože je lepší než onen standard a aspoň si nevpálíš konekotry na zdroji.

Je zde ale další faktor kterej bude bublat až časem a to je povrchová oxidace a různej bordel. Prach a podobně. Ty konektory jsou tak na hraně že i tohle bude velkej problém, už jsou teď případy že to někomu vyhořelo po x letech zapojení aniž by se na to šahalo. Si představ že si třeba po 5 letech zapojíš konektor na zdroj co se 5 let zanášel prachem s kabelem co se ti tam někde 5 let válel a ten přechodovej odpor bude jaksi drobátko jinej že. Proto taky byly starý 8-piny tak předdimenzovaný, že i po dekádách je ten konektor vesměs ok. To tady zde nebude. Proto taky preferuji stále redukce než nativní kabel, protože až přijde nová generace GPU prostě vyhodim redukci a nasadim novou, 100x menší pain než řešit novej nativní kabel od třeba už roky se neprodávajícího a nedostupného zdroje.

Ten novej konektor prostě přináší jen problémy a do budoucna se to bude spíš ještě kupit.
laginoo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. kvě 2005

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od laginoo »

Nabízí se mi otázka. Když může všechen proud téct jedním vodičem k čemu tam je těch zbývajících pět plus jejich země. To tu specifikaci mohli rovnou udělat jen o dvou drátech. 😂 Výsledek by byl úplně stejný.
MB: TUF B550M+ CPU: Ryzen 5 5600 RAM: Crucial Ballistix 4X8GB DDR4 3200@3733 VGA: XFX RX 6700XT HDD: SSD 970EVO 500GB, HDD WD 4TB AUDIO:Logitech Z-5500 PSU: Focus GX-750W CASE: NZXT Phantom, Mugen Max, Noctua redux
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Protože ten standard je prostě totálně na píču a když už se dělali se "sense piny" tak místo toho aby "sensovaly" propojení vodičů jsou tam jen proto aby řekli kartě jestli je něco vloženo do konektoru a spojeno s groundem a jaké může nastavit max TDP.
Trek
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. kvě 2008

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Trek »

Krteq píše: ned 16. úno 2025, 13:15 :? provedení konektoru je součástí standardu, tj. i konektory na zdroji jsou podle specifikace
Vubec, na strane zdroje u modularnich zdroju neni zadny standard.
StepanPepan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 01. pro 2010
Bydliště: Praha

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od StepanPepan »

DOC_ZENITH píše: ned 16. úno 2025, 13:38 Irelevantní, protože v té situaci kdy zbejvaj třeba jen 2 vodiče plně funčkní jako u Derbauera tak se ti prostě začne tavit onen vodič + konektor na kartě, je fuk jak je to v ten moment připojený do zdroje.
Nikdo nebude takový dement, aby si kartu za 60-80 tisíc dával na kabel, který měl být dávno vyhozený v popelnici.
laginoo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. kvě 2005

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od laginoo »

Ono už napohled z principu to jsou vlastně jen dva šesti pinové kabely pro mnohem větší zatížení. A pokud to zdroje se specifikaci 3.1 dokážou dodávat touto srandou tak dva osmi piny by to měly zvládnout levou zadní. Tady se nemělo nic měnit. To je evoluce směrem dolů. Jen blázni a sebevrazi se tohoto paskvilu dokážou zastávat.
MB: TUF B550M+ CPU: Ryzen 5 5600 RAM: Crucial Ballistix 4X8GB DDR4 3200@3733 VGA: XFX RX 6700XT HDD: SSD 970EVO 500GB, HDD WD 4TB AUDIO:Logitech Z-5500 PSU: Focus GX-750W CASE: NZXT Phantom, Mugen Max, Noctua redux
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Ano dva staré 6-piny toho ustojej více než tenhle kabel a jeho konektory, proto třeba Seasonic ten kabel připojuje do zdroje na druhé straně do 2 pozic kam se nyní dávaly 8-piny, protože prostě vědi jakej je to bullshit a že dva staré 8-piny na jejich zdroji v praxi daj easy více než tenhle kabel.
StepanPepan píše: ned 16. úno 2025, 14:01 Nikdo nebude takový dement, aby si kartu za 60-80 tisíc dával na kabel, který měl být dávno vyhozený v popelnici.
Ale ty to nevíš, nevidíš, nepoznáš. Může bejt blbej z výroby, ty kabely jsou hrozný, tuhý, neohebný, a zároveň u konektoru křehký, protože ty PINY TOHO KONEKTORU JSOU TENČÍ NEŽ SAMOTNÉ KABELY CO K NIM JDOU. Je to prostě shit.
Srandista
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 17. čer 2009
Bydliště: Brno

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Srandista »

Pozeram, ze StepanPepan evidentne trpi stockholmskym syndromom. U starych 8 pinov som kludne mohol pouzivat 10 rocny kabel, ktory bol predtym pripojeny v 5 grafikach, ale dnes podla neho musim kupovat s kazdou grafikou novy kabel (pripadne aj novy zdroj), zapojit ho len raz, ak sa ho potom nahodou dotknem, tak ho vyhodit a hlavne, za ziadne problemy, ktore sa za posedne 2 roky vyskytli v ZIADNOM pripade nemoze Nvidia...
MTB: MSI MAG B550 Tomahawk, CPU: AMD Ryzen R5 3600 + Arctic LF III 240, RAM: Corsair 32GB DDR4 3600MHz CL16, GPU: AMD RX 6800 16GB RAM, SSD: Corsair MP600 PRO LPX 1TB + Corsair MP510 1TB, SC: Sound Blaster X-Fi Titanium Fatal1ty Professional, PSU: Corsair RM650x, Case: Fractal Design North Mesh, Monitor: Dell S2721DGFA
Google Pixel 8 256GB, Nexus 7 (2013) 32GB
Odpovědět

Zpět na „Grafické karty“