Porovnání 3080 vs 5070, info o Quadro

[CyberDeath]

No to teda nejsou dobre ani nahodou !!! Nevim jak v gaming teď žádnou gaming nvidii nemam . Ale stuio driver sou katastrofa i pro předešlou generaci. Mam RTX 5000 ada a jedu na 550 řadě protože na 570 řadě semi občas na pár sekund odpojuje náhodně některý monitor v dokiňe a při Stahování 500mbit+ rychlostí semi seká obraz. Myslel jsem že je to dokinou dokud jsem se nevrátil zpět na 550 řadu ovladačů !

[python.p]

Ano, na Ampere kartach je performance hit pri pouziti Transformer modelu v ramci DLSS 4 upscalingu relativne vyssi ako na Ada a Blackwelloch.

Dovody preco je kupa novej 3080 oproti 5060 Ti/bazarovej 4070 nezmysel:
- vysoka spotreba (5060 Ti vie dosiahnut stock vykonu 3080 pri menej ako polovicnej spotrebe - 140W vs. 300W)
- menej vram
- vyssi perf. hit pri pouziti novych DLSS modelov (vratane upscaleru a ray reconstruction algoritmu)
- uplna absencia DLSS FG a MFG (nezachrani to ani modnute FSR FG, ktore ma ovela horsi framepacing a pocit plynulosti oproti DLSS FG)
- absencia Smooth Motion (ML akcelerovany driver-level FG, dost pouzitelne na starsie hry ktore su zle optimalizovane ... a ma to vyssiu kvalitu ako Lossless scaling)
- celkovo stara architektura ... nejake ficury a vylepsenia DLSS modelov do buducna na tom pojde velmi pravdepodobne relativne horsie ako na 5060 Ti
- nizsia resell hodnota o par rokov

Ako uz sam musis vediet ako velmi su tie ficury pre teba dolezite, ale ja si neviem predstavit, zeby som pri modernych hrach nemal pristup k nativnej podpore FG a MFG. Celkovy herny zazitok budes mat na novej karte proste vyrazne lepsi ako na 3080tke, aj ked prides o 10% hrubeho vykonu v zaklade. Ten rozdiel vies velmi rychlo dohnat za par minut v MSI AB. 5060 Ti sa da prevadzkovat na 3ghz na jadre pri circa 935 mV - tym si oproti stocku zvysis vykon o 8-10% cim dozenies 3080 a spotrebu budes mat este nizsiu = priblizne130-140W v hernej zatazi (hovorim z vlastnej skusenosti na druhom PC).

Ta spotřeba je úsměvná... kolik hodiny by člověk musel hrát aby ten rozdíl byl poznat na vyúčtování?

[Mani]

Viac ako ucet za elektrinu by ma iritovalo to dodatocne odpadove teplo, ktora ta 3080 z PC skrine vyfukuje do izby v ktorej mas PC. A v konecnom dosledku aj to, ze ta karta musi mat vacsi heatsink, aby tu kartu pri 2,3x TDP oproti 5060 Ti uchladila.

Ale tak kludne si tu spotrebu ako faktor odrataj. Zvysne body su samozrejme ovela dolezitejsie. Ja by som osobne do 3080 nesiel uz len kvoli tomu, ze to nativne nepodporuje DLSS M(FG).

No to teda nejsou dobre ani nahodou !!! Nevim jak v gaming teď žádnou gaming nvidii nemam ...

Ja mam v hlavnom PC 5070 Ti, v druhom MFF PC 5060 Ti a za posledne 3 mesiace som nezaznamenal ziaden vyrazny problem - blackscreen problemy ktore som mal na 5070 Ti boli fixnute v priebehu aprila.

Ich ovladace boli rozosrane prve 2 mesiace od releasu prvotnych blackwell kariet. Ale od globalneho releasu 5060 Ti, som na oboch kartach nemal ziaden problem.

[CyberDeath]

Upřimňe možná fixly ty největši problémy pro mainstream , ale ovladače sou stále shit. AMD je momentálňe naprosto někde jinde. Jak sem psal výše ... musím jet na 550 ->
Nebýt špatné podpory EdgeCAMu pro AMD (chyby vykreslování - a dle mé komunikace s Hexagonem se to asi nikdy nezmění pokud nepřepíší jádro od základu) tak už v pracovním PC nvidia nechci , Solidworks jede na AMD jak víno už dávno

[Mani]

Moze byt, ja s pracovnym stackom NV kariet nemam absolutne zadne skusenosti. Predpokladam ale, ze Zofrenko chce tu kartu na bezne pouzivanie a hry. Tam by som sa stavu ovladacov uz nebal.

[python.p]

Upřimňe možná fixly ty největši problémy pro mainstream , ale ovladače sou stále shit. AMD je momentálňe naprosto někde jinde. Jak sem psal výše ... musím jet na 550 ->
Nebýt špatné podpory EdgeCAMu pro AMD (chyby vykreslování - a dle mé komunikace s Hexagonem se to asi nikdy nezmění pokud nepřepíší jádro od základu) tak už v pracovním PC nvidia nechci , Solidworks jede na AMD jak víno už dávno

Ehm... zkoušel jsi Quadro? Jako jo nechají si za to zaplatit, ale funguje to.

[DOC_ZENITH]

Blackwell Quadra maj úplně stejný problémy jak Geforce.

[CyberDeath]

Quadra uz neexistuji nyni je to RTX blabla se studio driverem. (jako treba RTX 5000 ada) je to qadro s jinym nazvem

[python.p]

Proto píšu co píšu.

[CyberDeath]

Jo a jak pišu qadra už neexistuji poslední řada s nazvem quadro byla s turing architekturou ... od te doby sou to Txxx a Axxxx a nejvyšší řada RTX xxxx Ada ...
Takže ano mám "Qauadro" RTX 5000 Ada -> Toto je současná Profi Generace . (AD103 stejné jádro jako na 4090 s menší TDP a ECC pamětmi a 16GB VRAM v mobile verzi)

BTW u řady 5000 to opět přejmenovali a nejmenuji se RTX Ada ale RTX PRO. (ale ty v mobilních stanicích zatím moc nejsou , vše zatím dělaj s RTX Ada tzn předešlá generace GPU ekvivalent 4xxx řady)

[python.p]

Já myslím právě ty starší, už nevím jak to jinak napsat.

[CyberDeath]

Tak si zkus koupit novou mobilní pracovni stanici s tak starou generaci GPU .... Hodně štěstí ....
Ty doby kdy nebyly GPU a i před 4 lety se do nového desktopu dávaly obstarožni Quadro P2200 jsou pryč.

Poslední mobilní Quadro vyšlo v roce 2018 pak ještě v další generaci 2019/2020 si držely v názvu quadro -> ale už šlo víceméně o RTX karty a pak název zmizel.

[DOC_ZENITH]

Názvosloví Nvidie u profi karet je naprostá retardace.

Třeba takové Quadro 6000. To byla Fermi karta z r 2010, která jako první tehdy nesla 6GB VRAM, top end model.
Pak byla K6000 co nesla 12GB a nebyla tak průkopnická.
Pak byla M6000 co nesla 24GB a byla velice good.
P6000 nesla zase jenom 24GB, jen byla faster protože Pascall. Vedle ní ale byla na trhu také Volta Quado GV100 a "NVIDIA TITAN V CEO Edition" který nesly 32GB HBM.
S Turingem ale přišla změna, masivní nárůst cen si Nvidia musela ňák zdůvodnit takže top model se nyní jemnoval Quadro RTX 8000 a neslo 48GB. To byl R2018 a pak nastala ta velká stagnace v paměti a totální chaos v názvech.

Pak Nvidia totiž vypustila slovo Quadro, a s Amepre kartamai vydala RTX A6000. Také 48GB, ale nenese název 8000 ale opět 6000. Karta nesla GDDR6 ne 6X protože byly moc topivý neměly tu kapacitu. Toto také bylo poslední "Quadro" s NVlinkem a možnost spojení 2 karet.

Pak přišla Ada a nasadili tomu korunu, název se změnil na "NVIDIA RTX 6000 Ada Generation", VRAM zůstala na 48GB a můžu vám říci že říkat tento název v jakémkoliv jazyce je totálně na přesdržku.

No a poslední přírůstek je Nvidia RTX PRO 6000, a po 7 letech konečně vzrostla VRAM na 96GB, ač tak vysoko jen díky rozšířené sběrnici. Jo a protože PRO6000 má 600W a žádná ormální workstation jí nepojme tak Nvidia má ještě RTX PRO 6000 Max-Q s rdiálnim chladičem a 300W. Hau.

[CyberDeath]

Jo a to si vypsal jen bordel v Top verzích dané generace. Když vlezeš do názvu slabších modelu desktop/mobile. Tak alespoň bez srovnávací tabulky na wiki se v tom nedokáže vyznat absolutně nikdo ......

A ovladace -> jako už to dávno není to co kdysi ale 5x tolik oproti desktopu stojí stále

[python.p]

Je to retardace a vlastně máte pravdu, páč když jsem naposledy řešil nějaký PC na Solid a podoně, tak mě každý informoval o tom, jaký ovladače tam chce... no a nebyly to ty nejnovější.

[CyberDeath]

Tak ono je to i o tom pokud chceš 100% funkčnost tak musíš ke každému softu zkontrolovat jakou verzi ovladače má ten soft "certifikovany" v supportu ... je to trochu větši alchimie než na desktopu -> většinou býva poslední řada třeba o dvě verze zpět. Dřive to byla záruka . Ale dnes ti ani tohle nepomůže a často musíš na nižší verzi kvuli poddružným problémum , prostě kdysi super Nvidia ovladače jdou čim dál větši "shit".

[DOC_ZENITH]

Ano protože spousta věcí blbne a obvykle ani ne ten samonej program, na to si vždy jakžtakž dávaj pozor. Kdyby člověk potřeboval ten čistej soft tak to většinou funguje i na Radeonech že. Problém ale bejvá třeba některej ze starších externích pluginů. Jsou cuda only a support defakto žádnej ale onen člověk jej k práci vyžaduje, tak co pak. A takovej pluginů jsou tuny pro tunu softů a tam je u Blackwellu jaksi problém. Často se setkávám s "bla bla mi hapruje ve scéně bla bla" a musim jít třeba na rok+ starej driver, to u Blackwellu jaksi nejde že. Odstartovali jsme s bazmekama kde systém vytuhával i po usnutí monitorů, pak jiné bazmeky kde se rozbíjel power management karet, a teď máme 1-2 semi funkční drivery a když tyhle 2 nejsou vhodný na onen soft tak prostě Blackwell do té Workstation nemůže.

Zpět k Quadrům, o mobilních se vůbec nebudu bavit, osobně nevim kdo by to kdy koupil, mobilní workstation byly vždy ihmo joke, jsou to podobné krámy jako herní laptopy, jen trochu méně "cringe" ale zase o to více "costly".Žádnej z nich obvykle stejně nepojme dost RAM aby to ňákej větší projekt rozjelo. V mém oboru je 256GB takovej start.

U Quader jsou nejméně zajímavé ty "mezi, nebo mainstream modely" zajímavé jsou jen ty top co nesou více VRAM než co člověk jinde sežene a pak zase naopak ty celkem low, které dělej jinak nesehnatelné konfigurace. Třeba taková RTX ADA 4000 SFF, zkuste sehnat srovnatelnou low-profile kartu. Nebo naopak její sestru s 1-slot chladičem, rovněž "the best" v tomhle form factoru, protože prostě v desktopovejch kartách se nic takového nevyrábí, pravděpodobně záměr a nátlak NV jako vždy, protože vydat třeba takovou 1-sot nebo low-profile 2-slot 4060TI/5060TI s 16GB a power-caem na 75-90W by bylo krásný, ale jaksi nesměji.

[CyberDeath]

Hej doslova mi bereš slova od úst

.. Ja taky ten zbook nechtěl .. ale na přelomu roku jsem pul roku těžce marodil ... a z firmy mě měli zakázano kontaktovat za jakychkoliv okolnosti

Takže před marodkou jsem vyslovně chtěl desktop ... no když jsem marodil došlo k aktualizaci serveru ,softu a nakup novych stanic. K přehodnocení bezpečnosti , a protože dělám i z domy tak kvuli budoucí Kyber Legislativě mi koupili notas ktery teď vozím tam a zpět místo dvou stanic (jedna doma jedna v práci).
(Btw takže teď denně tahám tam a zpět noťas který ma se softem hodnotu mega a data na něm sou doslova nevyčisletelné)

Tak mi koupili aspoň TOP z nabídky -> ale věř mi že jsem byl hodně nasrany ... Na druhou stranu na "naše" věci mi 128Gb RAM a 16Gb VRAM stačí . A ani pro desktop sem neměl větší požadavky.
Zas na druhou stranu , zpracování je super. Ale 14 dní mi trvalo než sem vyladil věci (TDP CPU , TDP grafiky ... přepínaní grafik) atd aby to stále nehučelo jak vysavač ... nehledě na to že 14900HX je neskutečný shit oproti AMD

[Natural]

To trochu nechápu, dneska jsou možnosti, jak bezpečně pracovat z domu na obyč NB na WS v práci. Ale jo, to je ta paranoia že se něco stane, ale že teď hackli ms acess nebo jeden update AV shodil kritickou infrastrukturu a vše lítá přes cloud nikoho netankuje

[CyberDeath]

To v mém připadě nejde ... potřebuji pracovat lokálně .. vzdáleně může dělat tak účetní .... Ne když potřebuješ dělat s 3D softem a potřebuješ preciznost ... To opravdu nelze . Ale dokud si to nevyzkoušíš okolik je složitější kliknout na nějakou plochu nebo hranu o velikosti desetin milimetru a a do toho ti vleze lag a zkreslení při kompresi -> prostě nelze ... nehledě na to že soft který toto alespoň častečně -> nouzově umožňuje maj i v placených verzích mizernou funkčnost v multimonitorech.

BTW a lze to zapezpečit dnes ... po zavedení nových EU zákonů o kyberbezpečnosti to bude pro firmy od určité velikosti trochu komplikovaňejší . A zatiím nikdo neví jak daleko EU diktatura v tomto zajde. Ale rozhodně to nevypadá že to půjde tak jednoduše jako dnes a bude stačit "Antivir" a privátní VPN