Ceny DDR5

[havli]

Což o to - 32GB by mi asi taky stačilo, ale musel bych se už omezovat. Jsem zvyklý mít permanentně bežet 10-20 aplikací na pozadí a pokud si chci občas něco zahrát, fakt nehodlám něco ukončovat. Teď třeba mám využito 29 GB, z toho třeba Firefox bere 6,5... a to mám momentálně uptime "pouhých" 15 dnů. S přibývající dobou běhu jsou aplikace obvykle žravější, takže ono to nakyne.

Nebyl důvod se omezovat, když ještě bývala paměť levná. Vždycky při přechodu na novou generaci DDR jsem zdvojnásobil kapacitu. 2011 - 16 GB DDR3, 2017 - 32 GB DDR4, 2025 - 64 GB DDR5. Patrně budou muset vydržet dlouho

[Thellwin]

Však já rozporuju jen to, že své PC a jeho použití vztažené k potřebě velikosti RAM označuješ za běžné, což tedy dle mého úplně běžné použití není a nedá se podle toho hodnotit, že 32 je v nouzi dostačující

[Banana]

Příplatek není 5k. Vždyť ty paměti stojí místo 3.5k nějakých 12k až 15k pokud se bavíme o 32gb.
Pochopil bych kdyby výrobci zdražili o 50% na těch 5k, ale tohle je fakt extrém.

[Ache]

No já teda taky při tom běžným domácím používání nemám problém zaplácat přes 32GB RAM. Takže těch 64GB (za 5k a pár drobných) byla dobrá koupě. A s ohledem co se s pamětmi děje, mám obavu, že na původní ceny (spíš naopak by časem měly ještě víc klesat) už se nedostaneme ani v 2028+. Ale tyhle ceny jsou neskutečný extrém. 32GB jsem už před tím měl také v PC 10 let zpátky a dneska dávat dohromady PC bych skoro váhal, zda by nestačilo 16.

[killerek]

Domaci PC se jeste da zkousnout, kdyz se to koupi na hromadu let a prinejhorsim se clovek trochu uskromni. Horsi je to u serveru, kde jsme se v cenove relaci kolem 300k za server dostali oproti zari na polovinu RAMky i NVME disku v souctu za cca stejne penize. To uz v zari byla stejna konfigurace drazsi oproti lednu.

[iambenny]

Vždyť ty paměti stojí místo 3.5k nějakých 12k až 15k pokud se bavíme o 32gb.

32GB 6000 Expo/XMP jsou treba ted na Smarty od Lexaru za 8,2. Nebo tam jsou Kingston Fury 32GB 6000 CL30 za 7990, ty jsem bral za neco málo pres 3k pred krizi. (Plus V anonym. okne vybiha 100-200 Kc kupón, takže i pod 8 se dostaneš urcite)

Zdrazeni tedy 5k v pripade nejbeznejsich a nejprodavanejsich 32GB, jak jsem psal.

Pisu narychlo z mobilu.

[GaGy]

Souhlasím. Na hry 32 GB stačí úplně v pohodě, a věřím že se dá žít i s 16 GB po době než slevní

[DOC_ZENITH]

Cena koníčků a jakéhokoliv hobby rosty, stejně jako rostou platy a ceny HW, myslím, že pro člověka, který chtěl dát 35k za sestavu už těch 40k bude ještě zkousnutelných.

Spíše to štve nás, co do toho vidíme, jak to roste a těžko se nám to zkousává.. už z principu. Když lidi dávají přes 20 tisíc za PS5 Pro, které taky čeká zdražení + pěkná TV a další generace konzolí už bude v této ceně normál, tak není příplatek 5k za 32GB 6000 DDR5 něco, co by ho mělo odradit.

Problém je v tom že tvé srovnání nezohledňuje že dříve si za těch 35 postavil high-enda a teď za těch 40 low-end....

15 dáš za paměti, 25 za GPU, a máš 32GB RAM a GPU co je 256-bit mainstream a cybí ti tam celej zbytek kompu. Nvidii se povedlo v minulosti protlačit mainstrweam čipy jako high-end a o pár let později zdvojnásobit cenu mainstreamu a low-endu. RAM se teď ztyřnásobily. Boadry taky šly nahoru, CPU taím ne, SSD jdou nahoru právě teď, odhad je 2-3 násobek v průběhu následujícího půlroku. Good luck. Vysolíš 50-60 a budeš mít PC horší než byl ten můj 4 roky dozadu. Tohle neni jednak udržitelné a druhak pro spoustu lidí už ani ufinancovatelné. Jak jsem řekl, zůstane jen ten snob-end trh.

Pár let to potrvá a těch pár let tu bude spousta lidí co budou kouřit "copium" ala kupvoat low-end za 50% ceny toho snob-endu, s nehorázlě zlym poměrem cena/výkon a tváři se že je vše stále fajn. Časem ale i jim dojdou peníze protože ekonomika v následujících letech... eh, good luck pro všechny z nás.

[iambenny]

Tenhle trend není ale jen v HW. Je to úplně všude, není to něco, v čem by se HW nějak vyjímalo, proto si myslím, že si člověk nijak nepomůže ani změnou koníčku/hobby.

Cena za lístky do multiplexů vzrostla násobně, cena jakýchkoliv služeb vzrostla násobně.
Dříve jsi sehnal slušně vybavené auto za 300 tisíc, dnes jsi na dvojnásobku, základní modely v podstatě neexistují. Není ani výjimka, že si koupíš za více peněz horší auto (viz. stal se normál z tříválcových motorů), než jsi koupil před lety.
A vymyslím ti dalších desítky případů, kde je situace naprosto totožná jako v HW.
Platím na střelnici dvojnásobek, než dřív za stejný zážitek, jdu se najíst, platím drojnásobek, jdu na squash, platím dvojnásobek, skipas, tam platím víc jak dvojnásobek za horší zážitek jak před lety.. Atd. atd.

Proto si nemyslím, že by se kvůli tomu nějak měl hroutit svět, prostě to musíme akceptovat.

[Ache]

Tak ty ramky jsou ale jasně mimo... to že dlouhodobě ceny PC komponent jsou nahoru je jedna věc, ale takový skok jen kvůli debilní OpenAI je druhá věc. Naštěstí už není aspoň doba, že dnes koupené hi-end PC (hlavně v oblasti GPU) je za rok low-end šrot. A hlavně dnes na mainstreamu i low-endu se dá slušně hrát cokoliv.

[DOC_ZENITH]

Amíci teď začali zase tisknout peníze. A hádej do čeho je hodlaj "investovat" Do těch useless AI farem, ala do těch firem co nám berou HW aby jej dali tam.

Tzn pojede zase nahoru inflace, možná jak za covidu a ty peníze které tobě kradou (což inflace realisticky dělá) lejou do oněch HW firem, co stavěj AI farmy, kde je HW kterej se nehodí defakto na nic jiného, a ani se neví jestli nás současné technologie k oné vysněné "AGI" (což je název kterej si vymseleli když failnuly sliby o AI, tak prohlásili že sliby plněj, investoři maj bejt happy a to co dříve bylo vnímáno jako AI tak se tomu začalo říkat AGI). Pointa ale je že poslední rok věci dost stagnujou a vypadá to že současná cesta "transformerů" naráží na své limity. Přesto zničíme celej svět, ožebračíme celou střední třídu obyvytelstvá, zničíme zbytky ekosystému protože "AI needs more power" a jdeme defakto vabank do něčeho jen aby to Čína neměla dříve, aniž by zde byl jen náznak toho že to skončí úspěchem....

Jsou tu v podstatě 2 varianty. Varianta A, které dávám tak 5%, je že fakt dosahnou AGI, což ve finále vyústí v to že běžní lidé budou defakto nepotřební a postradatelní. V lepším případě je nechám dožít a zařídíme aby se už moc nemnožili, případně jich tuny sešortujeme v ňáký válkce na který se mi samo sebou nahrabeme ještě více. Nuo a pak varianta B je že to failne, masivní ekonomická krize, všichni ožebračení, ještě více nakopnutej ekosystém planety a nic pozitivcního z toho. Už teď je jasný že každej kdo buďto nemá tunu peněz v akciích, nebo v pozemcích/nemovitostech je už předem odsouzen k žebrotě a otročení bez žádné reálné šance tomu uniknout. Proto říkám good luck.

[Banana]

Vždyť ty paměti stojí místo 3.5k nějakých 12k až 15k pokud se bavíme o 32gb.

32GB 6000 Expo/XMP jsou treba ted na Smarty od Lexaru za 8,2. Nebo tam jsou Kingston Fury 32GB 6000 CL30 za 7990, ty jsem bral za neco málo pres 3k pred krizi. (Plus V anonym. okne vybiha 100-200 Kc kupón, takže i pod 8 se dostaneš urcite)

Zdrazeni tedy 5k v pripade nejbeznejsich a nejprodavanejsich 32GB, jak jsem psal.

Pisu narychlo z mobilu.

Promiň, máš pravdu, ty nejlevnější začínají na 8k což je o těch 5k. Já se díval automaticky na lepší.

[iambenny]

Já se díval automaticky na lepší.

G.Skilly jsou za 13k a jsou tam stejný Hynixy, co jsou v těch Kingstonech za 7990 Kč

[zhor]

Podle testu 16GB na hry porad bohate staci, pochopitelne nesmi soucasne bezet plno dalsich aplikaci.

[jctrnacty]

Jsou tu v podstatě 2 varianty. Varianta A, které dávám tak 5%, je že fakt dosahnou AGI, což ve finále vyústí v to že běžní lidé budou defakto nepotřební a postradatelní. V lepším případě je nechám dožít a zařídíme aby se už moc nemnožili, případně jich tuny sešortujeme v ňáký válkce na který se mi samo sebou nahrabeme ještě více. Nuo a pak varianta B je že to failne, masivní ekonomická krize, všichni ožebračení, ještě více nakopnutej ekosystém planety a nic pozitivcního z toho. Už teď je jasný že každej kdo buďto nemá tunu peněz v akciích, nebo v pozemcích/nemovitostech je už předem odsouzen k žebrotě a otročení bez žádné reálné šance tomu uniknout. Proto říkám good luck.

Nemam rad gloom and doom predpovedi, ale celkem presne jsi to vystihl. Jeste bych dodal, ze jedina moznost jak z toho ven.....hard reset. Mnozeni bych uz nevidel jako problem, protoze podle posledni demografie jsme ve fazi plato a pak uz nasleduje pouze pokles. Otazka je jak Disclosure zamava s ontologickym sokem, ktery si bude muset kazdy projit sam.

[Banana]

Já se díval automaticky na lepší.

G.Skilly jsou za 13k a jsou tam stejný Hynixy, co jsou v těch Kingstonech za 7990 Kč

Víš jak jsem to myslel, mohl jsi si vybrat a koupit od 2.5k do 5k velikost, frekvenci, časování, barvu, led.
Teď máš za 8k nejlevnější základ 2x16gb.pokud si chceš vybrat barvu, led, frekvenci, tak jsi na 15k a ten výběr je silně omezený.
Paradoxně když se koukám na ty ceny, tak nejlíp vychází 2x32gb za cca 15k

[StepanPepan]

Opravdu by mě zajímal proces cenotvorby pamětí a jestli se to, co se děje teď, se nějak liší od toho, jak se ceny tvořily za normálních okolností.

Zajímalo by mě například, jestli distributoři, velkoobchody a maloobchody mají na paměti teď stejné marže, jako před rokem, nebo si je tvořivě zvýšili, protože využívají příležitosti.

Cena se zvýšila tak šíleně, že se mi obtížně věří tomu, že za tohle zvýšení jsou odpovědní pouze výrobci.

[DOC_ZENITH]

OpenAI vykoupilo polovinu produkce Samsungu a Hynixu. Z celosvětového trhu tedy zmizela cca 1/3 DRAM.

Výrobci koncovejch RAM, dodavatelé a nedej bože prodejci za to vesměs nemůžou, to jsou malí pání. Ano někomu se podaří tam či tam vydělat, ala když jim něco dojde za starou cenu porotože to už bylo na cestě, ale jen málo. Co jsme neviděli byl raketovej růst cen jakmile tohle prasklo a ceny vystřelili v Asii, trvalo to cca 14 dní než se supply-chain zastavil i tady a pak teprve vyletěly masově ceny tady. Do té doby šly paměti koupit za ok ceny a kdyby tohoto prodejci či dodavatelé chtěli ňák masově zneužít tak by jsme měli 0 dostupnost a max ceny už v den kdy to prasklo.

Problém je prostě těch top 10 korprorací co má v hrsti ekonomiku (celej růst HDP je defakto jen jejich, ostatní firmy stagnujou nebo strádaj, stejně jak 90+% lidí). Ti v kombinaci s monopolní situací na trhu IT ala málo výrobců těch klíčovejch věcí, prostě udělaj takovejhle tah a celej svět se může posrat. A vlády místo toho aby to zarazili a skočily po nich, tak jim poklepou po zádech a naopak pošlou další prachy. Tohle je v situaci kdy Samsung a Hynix ztratili půl produkce pro tenhle deal, a ještě je tu Micron kterého se to nedotklo a méně početná Čínská výroba. Teď si představte kdyby se něco fakt zvrtlo na Taiwanu a zasáhlo to továrny TSMC. Ano celej svět je elektronicky závislej na 1 bodě a je zázrak že se tam ještě nic nestalo. Stejně si myslim že kdyby někomu fakt začalo téct do bot a rozhodl se rozject něco většího, tak "odpálení" TSMC fabrik na Taiwanu by byl vždy krok číslo 1.

[Xander]

- Ramkama jsem se teď pojistil. Dohodl jsem se s místním členem. 32Gb mi bude tepat v nové pracovně herní sestavě. Teda, vyšlo to fakt na govno. Po pěti a půl letech nutnost upgradu, chtěl jsem to víc v klidu a levně, ale né.. No a protože AI nenažranost bude mít ještě mnoho podob, chci si to zfouknout na další léta. Řeším teď, protože to udělám ve dvou etapách, jestli nejdřív cpu s mobo a gpu potom anebo naopak. Spíš to gpu vezmu dřív, bůhví co se rozjede u grafik. Jensen něco cekne a bazarový trh se přizpůsobí co nevidět. Rumors, že bude jak cut tak budou zkoušet, co všechno lidi zaplatěj za 5090ky(snad až 5000 usd).

- Jinak teda dost depresivní čtení. V long term měřítku si myslím, že to tak taky bude. Ano, zdražování se neděje jen v consumer marketu, jen ty platy to moc neodrážej.

- Hele, když to ASML máme v EU, proč se tu nechystá něco většího? Proč nemáme euv, duv aj zde? Labour cost? Osamostatnění a konkurence by nebyla špatná, když už všichni hystericky závoděj s Čínou.

[DOC_ZENITH]

Skill. ASML je klíčové pro výrobu oněch laserů, ale pak tam máš celej zbytek výroby a tam se na TSMC nikdo nechytá. Největšim problémem je skill, proto se třeba Intelu bez ohledu na investované finance nepodařilo nikdy TSMC dohnat.