PCTuning fórum

godlike píše:

Stratos píše: co ctu fora hodne lidi na HD4770 ceka, ani 9800GT za 2500,- to nezmeni ta karta je proste zastarala a parametrove se te HD4770 nemuze rovnat. Lidi uz proste nechtej kupovat 2-3 roky stare cipy.

Co znamena paramerove?Co znamena zastarala?Kdyz se HD 4770 vyrovna v realnych hrach 2roky starymu suntu 9(8)800GT?To je uspech?
Pro AMD znamena nizsi naklady,ale to je koncovemu uzivateli(99%) jaksi uplne kdesi.Normalni clovek koukne na testy,uvidi v hrach podobny vykon,co ho tak napadne?

myslim si ze vykonom aj realnym bude 4770 daleko pred 9800GT nehovoriac o chladeni/spotrebe
a na tvoju predchadzajucu otazku ja som sa pre nu uz na 99% rozhodol kedze o DX 11 nic nepocut a myslim ze aj z novej rady sa najde nejaka takato "mala mrcha" (ci uz nV ci ati) lacna a vykonna ktoru potom kupim a vymenim nou 4770

I kdyby zrala o 60W vice,to mas jednu zarovku v byte,coz rocne dela tak 100kc navic.Ja mam dnes takovou stouravou naladu mno.
NV jde letos dost s cenama dolu.Za 3000 uz sezenes GTS250.RV740 to bude mit dost tezke.
Pokud bude do 2500,sel bych do ni,jinak asi ne..

godlike píše:Za 3000 uz sezenes GTS250.RV740 to bude mit dost tezke.
Pokud bude do 2500,sel bych do ni,jinak asi ne..

GTS250 moc oblibena teda neni. CO sou tedka vsude ankety tak se pohybuje na spodnich prickach. To neustale prejmenovavani nvidii spise skodi, nez aby pomahalo.

Dneska je moderni mit grafiku vykonou, s malou spotrebou, a hlavne levnou. Proc myslis ze treba takova HD4670 je tak uspesna. HD4770 to dovede jeste vyse.

Stratos: HD4670 je bezesporu velmi povedený kus hardwaru, ale nijak extra rozšířená není. Většina lidí si radši připlatí za něco výkonnějšího, protože s tím, jak se ceny dostaly na dno, jsou i rozdíly mezi jednotlivými segmenty jen minimální.

To není pro oba výrobce dobré. Kombinace krize a těhle zoufale nízkých cen se sice může líbit lidem, ale je to od nich dost krátkozraké, protože pokud to bude déle pokračovat, bude stačit minimální škobrtnutí jednoho z výrobců a může to skončit u monopolu se starými cenami (performance segment za 9000 a high-end za 18...)

no-X píše:...bude stačit minimální škobrtnutí jednoho z výrobců a může to skončit u monopolu se starými cenami (performance segment za 9000 a high-end za 18...)

Muzes to trochu rozvest? Nejak netusim, co si pod tim mam predstavovat. Treba to, ze nepovedena a spatne vydelecna generace karet muze celou firmu polozit?

Jinak si nemyslim, ze jsme na tom dneska az tak spatne. HD 4770 podava za 2500,- vykon, ktery mi prijde vzhledem k ostatnim kartam srovnatelny kuprikladu s Radeonem X1800GTO ve sve dobe, a ten 2500,- ani zdaleka nestal.

veď práve o to ide , tieto šialené ceny oslabujú oboch výrobcov, keby sa ATi "podaril" taký kúsok ako R600 zase pri R800 , a G300 by bola druhá G80 , tak to môže ATi rovno zabaliť

foboss píše:tak to môže ATi rovno zabaliť

celkem silna slova. ATI je uz rok a pul v silne ofenzive a neustale posiluje. Tj u nvidie to vidim tak ze pokud nebude G300 opravdu hodne dobrej cip muze to naopak zabalit nvidie

to ťažko , nVidia je na tom ešte stále veľmi dobre

Já se domnívám, že GT300 bude povedený.
Ale celou "analýzu" si nechám až než vyjde RV740.

Stratos: Nebuď si tak jistý. Oba výrobci nejsou v dobré pozici a imho jsou na to teď dost podobně.

A jedna zpožděná či nevydařená generace by v současné době klidně mohla firmu položit. Stačí se podívat, jak rychle to šlo s 3Dfx. Voodoo 3 byla ještě vcelku úspěšná, levná, rychlá, skvěle se taktovala. Jenže další čip - VSA-100 - měl zpoždění, protože se v něm dělaly ještě nějaké úpravy (tehdy tuším podpora komprese textur S3TC/DXT/FXT). Druhé zpoždění nastalo vývojem složitého PCB a když bylo obojí hotové a připravoval se launch, tak se zjistilo, že v jedné mapě v Quake 3A je karta nestabilní. Všechny ostatní aplikace běhaly bez probému... no ale launch to odložilo, chyba se nehledala snadno - bylo to synchronizací čipů - takže se muselo udělat nové PCB a rozjet výroba nanovo.

To už znamenalo takové zpoždění, že nVidia mezi tím stihla rychle vydat novou generaci - GeForce 2 - a proti té nebyla Voodoo 5 určena. Byla výrobně dražší a výkon měla samozřejmě nižší. nVidia toho tehdy využila, stahla ceny GeForce 2 MX (které se Voodoo pětce výkonem blížily) na minimum a 3Dfx proti tomu nemohla okmažitě nic dělat, než vyvíjet další generaci, ale akcionáři jen viděli, jak jde cena jejich akcií dolů a tři měsíce před vydáním nové generace firmu potopili.

A to šlo o firmu, která o necelé dva roky předtím byla ekonomicky na vrcholu. Dnes to klidně může jít rychleji.

Rozhdone by na tom byla ve stejne situaci hure Nvidia, prece jenom Nvidia vyrabi jenom cipy, jejich desky uz nikdo nekupuje kdezto AMD vyrabi prece jenom GPU,CPU,MB.

No uvidime ke konci roku jak to dopadne Ale s tim jak se situace odviji to vidim spis na uspech ATI a jejich strategii mensich a levnejsich cipů. (tyhle strategii urcite nahrava i dnesni ekonomicka krize kdy lidi nekupujou obri drahe cipy)

Ale tady nejde o celé AMD. Zavřít se klidně může jen samotná grafická divize, pokud jim půjde o krk.

no-X píše:Ale tady nejde o celé AMD. Zavřít se klidně může jen samotná grafická divize, pokud jim půjde o krk.

tak zavrit se nemusi treba by se rok soustredily na dolni segment trhu a na tom prezili. Kdyz to tak vemem ATI dycky pod tlakem vydaj nakej supr cip.

Kdo by si za 2000 koupil low-end, když za 3000 máš kartu, na který si zahraješ všechno?

no-X píše:Kdo by si za 2000 koupil low-end, když za 3000 máš kartu, na který si zahraješ všechno?

tak treba s HD4770 podle me vydrzej celkem dlouho pul roku minimalne. Nvidia zatim proti tehle karte nic noveho nema, mozna zas neco prejmenujou buhvi, nebo radikalne zlevnej 9800GT tim padem i 9800GTX+/GTS250 ale tim se asi pripravej o dost velke zisky protoze ty cipy sou o dost drazsi a 40nm proces je u Nvidie v nedohlednu.

Stratos píše:Rozhdone by na tom byla ve stejne situaci hure Nvidia, prece jenom Nvidia vyrabi jenom cipy, jejich desky uz nikdo nekupuje kdezto AMD vyrabi prece jenom GPU,CPU,MB.

No uvidime ke konci roku jak to dopadne Ale s tim jak se situace odviji to vidim spis na uspech ATI a jejich strategii mensich a levnejsich cipů. (tyhle strategii urcite nahrava i dnesni ekonomicka krize kdy lidi nekupujou obri drahe cipy)

nvidia dosky nevyraba, vyraba len cipsety a pripadne referencne dosky si nechava vyrabat v inych tovarnach.

AMD dosky tiez nevyraba.

Stratos píše: GTS250 moc oblibena teda neni. CO sou tedka vsude ankety tak se pohybuje na spodnich prickach. To neustale prejmenovavani nvidii spise skodi, nez aby pomahalo.
.

To jsou ale ankety na severech kde vědí že v tý kartě je jádro G92.Lidé si přečtou recenzi GTX 260,následně zjistí že je moc drahá a tak se poohlédnou po nějaké alternativě a ejhle tu je GTS 250.Tak si řeknou ta bude určitě skoro stejně výkoná a vydají peníze za kartu kterou si mohli koupit před rokem.V tom horším případě za kartu která jim jede v počítači(8800GTS).

Jedina sance na vyraznejsi uspech rv740 bude v tom,ze vykonem atakuje 4850.4850 by se prestala vyrabet a pak by to mohla byt za cca 2500 dobra karta.Za 2500 je ted uz k mani 9800GT.Stejne si myslim ze je smutne,stavet ji proti dva roky stare 8800GT.

godlike píše:Stejne si myslim ze je smutne,stavet ji proti dva roky stare 8800GT.

to mas pravdu je to smutne ze jedna karta je tu 2 roky a uz 2x stacila zmenit nazev, jenom za ucelem oblbnout zakaznika tj zadna inovace.

No když se to vezme kolem a kolem, tak od vydání G92 neudělala žádné úžasné inovace ani ATI. Už tehdy jsme si mohli koupit grafiku s podporou DX10.1, od té doby ATI jenom vylepšovala poměr perf/mm2. nVidia naopak v mezidobí ušetřila za vývoj, takže na tom možná teď budou dost podobně.