AMD K12 AMD ZEN 17h - spekulace a info

[Spring]

a už to postnul i "český WCCFTECH" alias Diit. Poslední dobou se tam objevují jen takovéto click-bait články (Ježkuv "blog" nepočítam ) Škoda , pěkně to tam upadá...

iDnes prepocitava na standardizovane jednotky jedna Fabie, v hokeji se pouziva jeden Cervenka, DIIT standardizovala Jezka a PCT se prosavilo jednim Obrem, jakozto jednotkou zoufalstvi. Na drbech se dobre protaci reklama, bohuzel se toho chytnou Obri a i kdyby se ukazal pravy opak, navzdy bude Zen (v obecnem slova smyslu) zarazen do skatulky problemovych CPU.

[Maor]

ROMc
Krásný, jak intel jen sedí a AMD už pár let jede gpgpu na APU. Jakmile to vyvinou, intel se přidá s minimálními náklady na vývoj a bude se chlubit, jak vymyslel něco novýho....

[Krteq]

Jmenuje se to ROCm

[nou]

BIOS v CPU je blbost. Nemozete mat jeden a ten isty BIOS na X modelov dosiek.

[DOC_ZENITH]

Blbost to neni, Intel má v chipsetech už ňákej čas spešep MEI firmware kterej se upgraduje separé a když se to podělá je deska KO. To samé mikrokód, vše spojené s CPU, NB, PCI-E a mikrokódem může bejt v CPU. Část biosu na desce může bejt jen pro periferie a její další features. A ani nemusí bejt na separé čipu, ten může bejt zase uvnitř v southbridge.

[yuri.cs]

https://www.chiphell.com/thread-1670005-1-1.html

* 3 modelove rady Zenu
* cenove od ~205EUR - zrejme za 4c/4t
* 8c ES ma turbo na 3.5+GHz
* desky i chladic je navrzen na 140W TDP

[THANATOS]

Začínajúca cena je na pomery AMD celkom vysoko, takže tam ten výkon asi bude.

[dexterav]

zase AMD malo už CPU z cenamy aj vysoko...
netreba zabudáť koľko stálo 5GHz FX, vydržalo mu to akurát do 1. recenzií
to fakt nič nedokazuje
ale vyzerá to veľmi dobre, lenže to vyzeral aj BD
takže ja si počkám na reálne čísla z reciek

[Dolan]

Buldozer vyzeral pred vydaním dobre?

[DOC_ZENITH]

Ano, i ceny byly poměrně vysoký. Ale ne zas takhle vysoká, base model stál jak I3 a top model mezi I5 a I7, zde má base model stát jak unlock I5tka, to jsem zvědavej.

[yuri.cs]

ale vyzerá to veľmi dobre, lenže to vyzeral aj BD

Vyzeral revolucne. Zen vypada ciste evolucne.

[oneb1t]

ja se na ZEN tesim
pokud to nebude moc velkej propadak tak na nej upgraduju

zatim to vypada dobre zajima me spis MT nez ST vykon

[DOC_ZENITH]

Mt výkon je vedlejší, MT jde vždy nahnat počtem jader.

[flanker]

Jsem zvědav na kombinaci obojího, je jasné, že singl nemůže z principu být vyšší či stejný jako Intel, je to nemožné navrhnout aktuálně...

[Dolan]

Prečo by malo byť nemožné navrhnúť vyšší 'singl' ako má Intel?

[del42sa]

Buldozer vyzeral pred vydaním dobre?

Bulldozer vypadal před vydanim minimálne revolučně díky své cmt koncepci,nicméně po uvedení detailů architektury na hotchips bylo spoustu věcí kritizováno ještě před uvedením těch CPU na trh ( asociativita instrukční cache, write trough zapis do L2,vysoké latence L2/L3, pocet ALU, šířka FPU, atd.)

Tohle všechno u Zenu není, ten vypadá papírově velmi dobře vybalancovaný, odtud taky plyne název architektury ZEN ( jedině snad max. dosažitelná frekvence díky LPP procesu a to jsou zatím jen dohady)

[flanker]

Prečo by malo byť nemožné navrhnúť vyšší 'singl' ako má Intel?

protože software a limitace architektur i výrobních procesů...Kdo si myslí, že Intel něco brzdí apod, tak je na omylu. To jsou jen povídačky, samotný single thread nijak nebrzdí, brzdí max uvedení 6c/12t na "mainstremové sockety", ale samotné IPC nikoliv. brzdou rozletu dnešních CPU je víceméně software.

[del42sa]

Je to tak, dneska je efektivita x86 jader skalární části CPU na svém stropě už několi let a více se už opravdu těžko dá z toho vyždímat, vše to jsou jen hrátky s OoO, buffery, cache či lepší predikcí. Jediné co by single thread posunulo výrazně dopředu by byl signifikantní nárust frekvence, který zatím naráží na strop někde okolo cca 5GHz u těch nejlepších CPU, dál jsme se prostě za těch spousta let nedostali navzdory tomu, že jsme se od Netburstu (který sliboval 10GHz a více) posunuli o x výrobních procesů níže....furt se plácáme na zhruba stejné frekvenci okolo 3,5 - 4 GHz, jen se přidávají jádra do CPU.

Naopak kde je potenciál k růstu jsou vektory, tj AVX/AVX2/FMA původně 128bit a 256 bit SIMD a později 512bit (eventuelně i 1024bit někdy v dalekém budoucnu). Abychom ale tohoto potenciálu mohli využívat je potřeba aby byl připravený i software s podporou těchto extensions. Navíc ani tohle není nějaké samospasitelné řešení, protože spousta softwaru s podporou x86 používá hlavně jednoduché Integer výpočty a tyhle SIMD rozšíření jsou jim k ničemu.

[oneb1t]

jenze FP vykon je nezajimavej ten davno obstaraj daleko levnejs graficky karty

[del42sa]

jenze FP vykon je nezajimavej ten davno obstaraj daleko levnejs graficky karty

jak v čem, tak kde nehrají roli velké latence a jde o rozsáhlé paralelní výpočty je GPU bezpochyby lepší variantou, jinak je vždycky výpočet přes FPU výhodnější a rychlejší.